Eurocopter EC-130

[fenestron]

Пустой (желательно, даже без летчика и топлива)...

большой налет на 130-м?

[Jan]

В теории забирается на 7 км

Пустой (желательно, даже без летчика и топлива)...

Да это и понятно.. Еврокоптер вроде давно грешит неким завышением параметров. Французы, что с них взять..

[Jan]

Пустой (желательно, даже без летчика и топлива)...

большой налет на 130-м?

С какой целью интересуетесь?
И еще раз - в русском языке предложения начинаются с большой буквы.

[fenestron]

А "у вас" - это где?

в Алматы

Что вам хотелось бы обсудить в отношении EC-130 и фенестрона?

в отношении ЕС-130, думаю обсуждения уже идут.. сами собой
а про фенестрон - повестка проста: что же лучше, обычный винт или он, фенестрон?!
уже третий раз пытаюсь расшифровать суть предложения)))

FENESTRON vs обычный РВ - отдельная тема, думаю достойная обсуждения

обычное "да неееееее, фенестрон эт сила.." и почему, или "всё ерунда, обычный винт намного круче.." и т.д. Если кому то интересно, для меня обычный РВ более удобен.. или правильнее, привычен

[fenestron]

Пустой (желательно, даже без летчика и топлива)...

большой налет на 130-м?

С какой целью интересуетесь?
И еще раз - в русском языке предложения начинаются с большой буквы.

Слушайте, ну посмешили от души!!)))

интересуюсь, от русского слова интерес!! интерес, вполне логично возникший в результате прочтения отзыва и так далее следуйте в хронологии сообщений.. это же просто.

А про правописание - это всенеприменно +

[Jan]

Вообще ничего не понял, ну да ладно.

Вы не можете расшифровать суть того, что сами написали? Ого..
Развлекайтесь, потом ветку подчистит кто-нибудь из модераторов.

В Алматы много EC130 нынче? Летать можно? Коммерция, частный владелец - что именно? Рассказали бы?

[fenestron]

уф. хорошо, давайте вместе, с самого начала?
Вы где не поняли? про фенестрон vs обычный винт?
- в данном случае я имел ввиду, что поскольку, на мой взгляд, управление и некоторые характеристики вертолетов с фенестроном и с обычным рулевым винтом НЕ ОДИНАКОВЫ, то было бы здорово пообсуждать это.
Или может Вы не поняли почему я про налёт vova_k на ЕС-130 интересуюсь?
- поинтересовался потому что хотел понять с чего это такое утверждение, про возможность 130-ки летать на пределе заявленной высоты

[fenestron]

В Алматы много EC130 нынче? Летать можно? Коммерция, частный владелец - что именно? Рассказали бы?

Как уже писал немного выше, 130-ых у нас (в Алматы) сейчас 3 (три).
Летать можно и нужно. Все вертолеты под частными владельцами, но летают и на коммерцию.

[Misha]

- в данном случае я имел ввиду, что поскольку, на мой взгляд, управление и некоторые характеристики вертолетов с фенестроном и с обычным рулевым винтом НЕ ОДИНАКОВЫ, то было бы здорово пообсуждать это.

Не думаю, что здесь найдется много людей, у которых есть опыт с фенестроном. С одним из них у вас уже как-то не сложилось общение...

Расскажите лучше в повествовательной форме (в соответствующей ветке): где конкретно, на чем, куда летаете в Казахстане, как у вас там с использованием воздушного пространства и т.п. Это точно вызовет интерес. Ну и (раз вы здесь впервые) - о себе кратенько: каков у вас опыт на разных вертолетах и самолетах...

[fenestron]

Расскажите лучше в повествовательной форме (в соответствующей ветке): где конкретно, на чем, куда летаете в Казахстане, как у вас там с использованием воздушного пространства и т.п. Это точно вызовет интерес. Ну и (раз вы здесь впервые) - о себе кратенько: каков у вас опыт на разных вертолетах и самолетах...

хорошо, спасибо за совет!))

[Mikle]

тема про фенестроны по сравнению с РВ очень интересная. я тут отдельную ветку завёл, чтобы не мешать всё в одну кучу. напишите свои впечатления, у кого они есть, если не лень. спасибо.

[fenestron]

тема про фенестроны по сравнению с РВ очень интересная. я тут отдельную ветку завёл, чтобы не мешать всё в одну кучу. напишите свои впечатления, у кого они есть, если не лень. спасибо.

поддержал, прошу "к столу" обсуждений))

[Jan]

Освежил впечатления от EC-130. Вдумчиво пытаясь понять, что я об этом всем думаю. . Эдакие "записки чайника - личные впечатления". Если на R-44 и EC-120 можно официально сидеть справа и все управление на это и рассчитано, то в EC-130 можно сидеть только на "левой чашке" или посередине. Что некоторый нонсенс - обзор становится гораздо хуже - не пробовал, но кажется... Обзор из левой чашки более, чем достаточен. Мне достался экземпляр, рассчитанный на работу с внешней подвеской - даже динамометр нагрузки на подвеску был установлен. Или просто весы - не смотрел, если честно.

Ощущения - комфортный микроавтобус. Мощный, удобный, рассчитанный на 7 человек (в моем варианте). Очень кстати поддувал ветерок 6-7 м/с. Практически не ощущается, но в определенных режимах парусность киля, в котором находится фенестрон, дает о себе знать - т.е. из 10 попыток приземлиться на свои же следы в снегу, удались 4, остальные были несколько кривоваты. Специально выбирал направление посадки так, чтобы дуло под 30 градусов справа, потом слева.
Плюс, ЕС-130 в варианте "пилот и полный бак" не очень охотно продавливает воздушную подушку - последние 30-50 см. - начинает на ней прыгать слегка, разворачиваясь по курсу. Ну, спишем на мою неопытность.

Собственно, вначале пытался привыкнуть к управлению и особенностям. Вертолет легко крутится на месте, легко исполняет все, что нужно для прохождения программы "малая высота" в спортивных упражнениях. Совершенно предсказуем, хотя зрелище 2-тонного вертолета, прыгающего по снегу на высоте пары метров несколько диковато, как сказали наблюдатели..

Эргономика - проблем не возникло. Как обычно, кряхтя, забирался в кресло. Потом долго пытался отодвинуть сиденье - не хватало. Потом понял, что педали одним движением ноги становятся дальше на 20 см. И вот тут я понял, что это - именно то, что надо. По приборам и прочему - очень привычно, удобно. Сосед не давит - говорить, что в ЕС-130 тесно - полетайте с кем-нибудь в 22 Робинсоне. . Привыкание к управлению - 5-7 минут. Далее все, как обычно.

Управляемость - единственная особенность, которая мне бросилась в глаза - парусность киля и массивность его. При маневрировании на малой скорости заставляет чуть более старательно работать педалями. Впрочем, думаю, что через час-другой тренировок эту особенность можно и не замечать - навык появится. Без навыка - кажется, что фенестрон по управляемости и точности дозирования тягового усилия - чуть хуже, чем обычный винт. Но сдается мне, что это просто отсутствие устойчивого навыка управления данным типом.

В наборе, на маршруте - изумительно комфортная машина. Можно бросить ручку ЦШ и спокойно пить кофе - очень комфортно. При переходе с косой обдувки на прямую вибраций практически нет. Ну так, намеком если только.

Авторотация. Даже неудобно как-то.. режим почти автоматический.. очень комфортно. Глубже с аварийными процедурами не разбирался..

Дальность - почти никакая - 450 -500 км. Применимость для личного использования - никакая.
Комфортная скорость - 180-190 км.ч. При этом 180 литров керосина в час. Если скорость 220 - 230 литров в час.. Ну, грубо, конечно..

Одно неудобство - яркость индикатора оборотов НВ - при солнечном свете не видна вообще. Что на ЕС-120, что на ЕС-130. Ну, это фирменное.

Если вы летали только на поршневых вертолетах, то запуская ЕС-120/130 в 20-градусный мороз, вы захотите пересесть на него только за его процедуру запуска.

Если кратко - главное - выключить звуковую сигнализацию до момента раскрутки винта - а то свистит неприятно . Нажимаете 4 кнопки, ждете 30 секунд, щелкаете еще одним тумблером - все, осталось только перевести на ШГ переключатель в положение fly . Несерьезно даже как-то . А-аа, еще стопор надо снять, а как же..

При эксплуатации в наших условиях лампа топливного фильтра начинает гореть часто еще до взлета. . И проблема качественного топлива - вполне серьезна..

[Crazy_duck]

В теории забирается на 7 км

Пустой (желательно, даже без летчика и топлива)...

Да это и понятно.. Еврокоптер вроде давно грешит неким завышением параметров. Французы, что с них взять..

В Домбае на днях в тестовом режиме должен летать 130b4 на хели-ски, высоты 3-3,5тыс.м.

Интересно у него там vip салон - кожа с деревом или все более локанично...хозяин брал явно для другого ))

[Mikle]

Да это и понятно.. Еврокоптер вроде давно грешит неким завышением параметров. Французы, что с них взять..

у меня, конечно, пока опыта на Еврокоптерах маловато, но я не замечал, чтобы было хоть какое-то завышение параметров. скорее, наоборот, когда летал на AS350B2 с полной загрузкой, был ещё очень хороший запас по торку и Ng. на AS350BA тоже не замечал никакого завышения. про AS355F1/2 пока не могу сказать ничего, на полностью загруженном не летал ещё. попозже будут впечатления, расскажу.