Сумерки

Есть вопросы по обучению? - Задавайте! Обсуждаются непонятные моменты в практике полётов и различных учебных дисциплинах.

Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
Jantar
Гуру
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 20:05
Member of AOPA: Yes
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сумерки

#1 Сообщение Jantar » 17 ноя 2009, 13:58

Согласно ФАПа 128, Приложения к правилам, Термины и опредиления:

день - период времени между началом утренних гражданских сумерек и концом вечерних гражданских сумерек. Гражданские сумерки заканчиваются вечером, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта, и начинаются утром, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта;

Астрономические сумерки отличаются от гражданских тем, что за их начало или конец принимается тот момент, когда высота центра Солнца равна -18°. Они длиннее гражданских. Визуально вечерние гражданские сумерки кончаются, когда на небе появляются первые яркие звезды. Вечерние астрономические сумерки заканчиваются, когда наступает ночь и на небе появляются слабые звезды.


Получается наш летный день стал короче?? Но ведь конец полетов мы по старинке докладываем по астрономисеким сумеркам!


но вот по методу расчета сумерек, получается наоборот, или я опять что то напутал??
http://www.astrotime.ru/sunrise.html
Мечты о небе сбываются....

Jantar
Гуру
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 20:05
Member of AOPA: Yes
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Сумерки

#2 Сообщение Jantar » 17 ноя 2009, 14:15

О, нет разобрался, наоборот!! Гражданские сумерки дольше захода на 6 градусов, или 20-30 минут, но вот тогда вопрос почему об этом органы ОВД не знают??
Мечты о небе сбываются....

207
SAONовец со стажем
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 09:22
Member of AOPA: Yes
Откуда: УСПТ

Re: Сумерки

#3 Сообщение 207 » 17 ноя 2009, 21:20

С градусом напутали? :)

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Сумерки

#4 Сообщение 502 » 17 ноя 2009, 21:38

Jantar писал(а):О, нет разобрался, наоборот!! Гражданские сумерки дольше захода на 6 градусов, или 20-30 минут, но вот тогда вопрос почему об этом органы ОВД не знают??
А зачем им про это знать? Чтоб вовремя лампочки на аэродроме включить?

Jantar
Гуру
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 20:05
Member of AOPA: Yes
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Сумерки

#5 Сообщение Jantar » 18 ноя 2009, 13:14

Нет, потомучто у нас полеты дневные, а это от заката и до рассвета, а по новому ФАПу , день это время суток между гражданскими сумерками, т.е. реально летный день стал длиннее, а по факту ограничивают по старинке, закатами!!
Мечты о небе сбываются....

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5919
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: Сумерки

#6 Сообщение Serega » 18 ноя 2009, 15:42

речь о том, что отбивать полеты нужно будет теоретически раньше.
Иванов Сергей

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Сумерки

#7 Сообщение 502 » 18 ноя 2009, 15:45

Jantar писал(а):Нет, потомучто у нас полеты дневные, а это от заката и до рассвета, а по новому ФАПу , день это время суток между гражданскими сумерками, т.е. реально летный день стал длиннее, а по факту ограничивают по старинке, закатами!!
Да не могут они ничего "ограничивать". Если аэродром открыт по регламенту, то летать можно, а дальше уже не их дело.
Последний раз редактировалось 502 18 ноя 2009, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Сумерки

#8 Сообщение 502 » 18 ноя 2009, 15:46

Serega писал(а):речь о том, что отбивать полеты нужно будет теоретически раньше.
Что такое "отбивать полеты"?

Jantar
Гуру
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 20:05
Member of AOPA: Yes
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Сумерки

#9 Сообщение Jantar » 18 ноя 2009, 16:47

Аэродром допущен к эксплуатации только днем, следовательно после заката солнца все должны быть на земле, и вот уже несколько дней подряд мне звонят с МДП что бы уточнить что все на земле, получается что не все ещё сдали зачеты по ФАП 147 :lol:
Мечты о небе сбываются....

Ton
Гуру
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 12:58

Re: Сумерки

#10 Сообщение Ton » 19 ноя 2009, 08:00

А эти 15-20 минут сильно важны. Особой выгоды нет.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Сумерки

#11 Сообщение 502 » 19 ноя 2009, 09:28

Ton писал(а):А эти 15-20 минут сильно важны. Особой выгоды нет.
Даже на широте Астаны разница между заходом солнца и концом гражданских сумерек не 15-20 минут, а 40-50.
На широте Москвы разница летом состаляет час (т.е. суммарно - два часа в сутки).
А выше 60 параллели вообще есть целые дни, когда ночь не наступает вовсе, а солнце ниже горизонта.

Jantar
Гуру
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 20:05
Member of AOPA: Yes
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Сумерки

#12 Сообщение Jantar » 19 ноя 2009, 13:31

Да, и сегодня мы попробывали покачать наши права по поводу прогноза и захода, нам ответили, что мы зря руководствуемся этими док-ми, мозг видители ещё не перенастроился, и команды с верху не было, а вы говорите зачеты...
Мечты о небе сбываются....

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

Re: Сумерки

#13 Сообщение Jan » 19 ноя 2009, 13:34

Возьми бумажку, где будет явно видно, что "зря вы руководствуетесь этими доками". :).

Jantar
Гуру
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 20:05
Member of AOPA: Yes
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Сумерки

#14 Сообщение Jantar » 19 ноя 2009, 13:56

Да, придется .... :lol:
Мечты о небе сбываются....

Misha
R.I.P.
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 08:59
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Сумерки

#15 Сообщение Misha » 19 ноя 2009, 17:13

Jantar писал(а): мозг видители ещё не перенастроился, и команды с верху не было, а вы говорите зачеты...
Вчера в клубе застал кусок разговора РП с пилотом. Не понял, в чем конкретная проблема - но они чего-то хотели от Шереметьево, ссылались на новый ФАП... Ответ был простой - нам по хрену ВАШ ФАП, у НАС есть инструкция по производству полетов в МВЗ...
В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий - ты неизбежно провалишься на уровень своей натренированности (с)

Ответить

Вернуться в «Class Room, Учимся летать, Техника пилотирования, Погода, Вопросы безопасности полетов»