Помогите выбрать самолет

[Malabar]

А вот тут какие то чудаки написали иное!

из РЛЭ 912 http://www.aviagamma.ru/om912-2-1.pdf
1.4) Правила безопасности
Нормальная
эксплуатация
 ВНИМАНИЕ Несоблюдение требований может привести к серь-
езным травмам или смерти!
Никогда не выполняйте полет на летательном ап-
парате, оборудованном данным двигателем в ме-
стах, на скоростях, высотах и других условиях, при
которых невозможно выполнить безопасную по-
садку с выключенным двигателем после внезапно-
го останова двигателя.

и это написанно в РЛЭ авиационого двигателя?
авиационный летать над точкой.

инжекторыный 912 IS вообще меня убил на призентации
блок предохранителей и втом числе для бензанососа электрического находится под капотом, (механического нет)
можно установить в салоне этот блок, что бы помнять предохранитель (автомобильного типа)
нужно отвинтить 4 винта и найти нужный(заменить) из десятка других.
это по вашему мнению авиационный подход?
отверткой в полете отвинчивать винты для замены предохранителя,
заметте инжектор автомобильного типа, в случае потери питания , или выгорания предохранителя бензаносаса, блока управления и т.д двигатель встает

[Serge-ATA]

практически весь тот 40-50 летний хлам со штатовских помоек получается проблемнее.старое оно и есть старое , кто бы что не говорил!

этот "хлам" как вы крайне неудачно выразились, почему то стоит подороже многих новоделок, в том числе на ротаксах
и его покупают, причем тысячами штук
есть еще один фактор - пере продаваемость и ликвидность, "40-50 летний хлам со штатовских помоек" почему то исключительно дорожает
а вот мелкосерийные новоделки теряют в цене практически сразу пару десятков процентов

Почему пластиковые лучше исключить? Холода как-то плохо влияют?

холод, жара, солнце, дождь и снег плохо влияют на пластик, алюминий значительно долговечней

[0994]

А кто что скажет про дизельные поршневые двигатели? Мне очень понравилась конструкция и качество изготовления у французов - Safran SMA
http://www.smaengines.com/spip.php?rubrique2&lang=en
Очень привлекательным вижу вариант Maule с заменой двигателя на дизельный.
Дизель 230 лошадиных сил плюс планер Maule - думаю будут очень хорошие взлетные характеристики. Трудность в одном - французы просто так не продают отдельно двигатели, они их поставляют только на авиационные заводы, например на Cessna. С таким двигателем не будет проблем с заправкой рекомендованым производителем топливом даже на удаленных аэродромах, где летают МИ-8.

[Kost]

В прошлом году перелетая с Камчатки в Москву мы смогли найти 100LL на территории всей станы. На всем пути, в том числе в Забайкалье мы заправлялись 100LL. Также 100 заправлялась 150 Cessna Андрея Иванова у которой плечо было максимум 750 км. - и ничего везде нашли. Если есть желание его можно найди или организовать доставку везде. Вопрос денег. Мне лично своя жизнь дороже. Тем более в стоимости владения и эксплуатации личного самолета когда налет не ежедневный, стоимость топлива уходит на второй план, а на первый выходят обслуживание, базирование, СЛГ....
Как я понимаю есть две составляющие технических проблем - неисправности и топливо. Если за неисправностями владелец может как то следить, то в вопросах топлива приходится доверять. И у меня куда больше доверия апломбированной синий бочки со всеми надписями, из которой берется характерная синяя жидкость с запахом который ни с чем не спутаешь, чем автомобильной заправочной колонке, особенно на территории РФ.

[Buddu]

Я бы вам посоветовал брать самолет с современным двигателе ротакс 912.

это не самолет, но мопед. если кого-то устраивают "карпаты" вместо "волги" или хотя бы "жигулей" - нет вопросов, ротакс - ваше всё.
однако если бы мне понадобился мопед - это была бы Ц152. без вариантов.

[trapper]

практически весь тот 40-50 летний хлам со штатовских помоек получается проблемнее.старое оно и есть старое , кто бы что не говорил!

Этот "хлам" в виде 747 ещё летает в Трансаэро, а уж сколько их переведено в грузовики по всему миру....
Вы не справедливы по отношению к цельнометаллическим самолётам.

И у меня куда больше доверия апломбированной синий бочки со всеми надписями, чем автомобильной заправочной колонке, особенно на территории РФ.

Это как с обслуживанием машины - большинство людей предпочитают ездить на ТО и ремонты к официальному дилеру даже после окончания срока гарантии - "как бы чего не вышло". Это самый простой способ - плати и будь уверен, что всё сделают хорошо. Хотя многие уже знают, какие манипуляции происходят в недрах таких станций.
Я же, например, предпочитаю покупать запчасти у фирм, поставщиков завода Мерседес, без трёхлучевых значков, но с понятным качеством и втрое дешевле, чем у официалов, и обслуживать машины на станции, где работают бывшие механики с тех же дилерских станций, но где я могу находиться в ремзоне и видеть, что В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ делают с моей машиной, понимать уровень механиков и уже сейчас, зная их всех, выбирать, кому доверить ту или иную работу. И экономить от трёх до пяти раз. Учитывая используемые мною машины экономия получается весьма значительной.
Так и с топливом, я считаю. Можно не париться и заливать из синей бочки, а можно приложить усилия и достигнуть того же эффекта втрое дешевле. Тем более, что есть уже и анализаторы весьма качественные, и присадки соответствующие, и опыт многолетней эксплуатации на могазе.
Каждому своё - нет смысла спорить.

[trapper]

А вот тут какие то чудаки написали иное!

из РЛЭ 912 http://www.aviagamma.ru/om912-2-1.pdf
1.4) Правила безопасности
Нормальная
эксплуатация
 ВНИМАНИЕ Несоблюдение требований может привести к серь-
езным травмам или смерти!
Никогда не выполняйте полет на летательном ап-
парате, оборудованном данным двигателем в ме-
стах, на скоростях, высотах и других условиях, при
которых невозможно выполнить безопасную по-
садку с выключенным двигателем после внезапно-
го останова двигателя.

и это написанно в РЛЭ авиационого двигателя?
авиационный летать над точкой.

инжекторыный 912 IS вообще меня убил на призентации
блок предохранителей и втом числе для бензанососа электрического находится под капотом, (механического нет)
можно установить в салоне этот блок, что бы помнять предохранитель (автомобильного типа)
нужно отвинтить 4 винта и найти нужный(заменить) из десятка других.
это по вашему мнению авиационный подход?
отверткой в полете отвинчивать винты для замены предохранителя,
заметте инжектор автомобильного типа, в случае потери питания , или выгорания предохранителя бензаносаса, блока управления и т.д двигатель встает

+100
А никто не сталкивался с утечкой охлаждающей жидкости из автомобильного двигателя? Я думаю, что все попадали в ситуацию с сорвавшимся или прохудившимся патрубком. Остановились, подтянули хомут или купили скотч, замотали, купили воды в ближайшей палатке и поехали на сервис.
А с Ротаксом как быть в такой ситуации? Если над тайгой, водой или горами и до ближайшей поляны не 5 минут лёта? Не попробуете спрогнозировать, сколько головки протянут?

[akoch]

Почему пластиковые лучше исключить? Холода как-то плохо влияют?

холод, жара, солнце, дождь и снег плохо влияют на пластик, алюминий значительно долговечней

Для нас летаюших на "резиновых" самолетах это явно альтернативная мысль

[Buddu]

И у меня куда больше доверия апломбированной синий бочки со всеми надписями

А у меня еще гораздо больше доверия РЛЭ (а точнее POH) самолета, в котором написано min. 80/87. Это значит, что отечественный автобензин достоверного качества соответствует требованиям.

[520]

По поводу французских дизелей SMA пару строк...

Движки первых серий - сырые. Движки крайних серий - сложно купить. Французы их продают только производителям чтобы не иметь проблем с покупателями. Там проблемка в ограничениях по температурам наружного воздуха была (не ниже -25 Цельсия). Поэтому капотирование движка и его охлаждение должно быть выполнено производителем самолёта (с которого потом и будет спрос, если проблемы возникнут). А на Цессне с этим движком у Эдуарда Лосеева из Й-Олы (который в Перми на ней вынужденную в поле совершил года три назад) проблемка была и с редуктором и уходом масла из него.

Сейчас в Нижнем парни на "аккордеоне" обкатывают два таких дизеля. Но пока ещё в воздух не подняли, только по земле катаются. Изучают, набирают статистику, доводят систему охлаждения.

[Malabar]

Был свидетелем сорванного парубка охлаждения на 912 в зимнее время,
В результате вся кабина в паре, вынужденная куда пришлось, к счастью все целы кроме самолета

[SunF]

Был свидетелем сорванного парубка охлаждения на 912 в зимнее время,
В результате вся кабина в паре, вынужденная куда пришлось, к счастью все целы кроме самолета

Единичные случаи про разные моторы вспомнить можно. Статистики, как понимаю, нет.
Хотелось бы понять, на чем основан скептицизм по отношению к Ротаксам? На генетике ("газонокосилки" и "снегоходы")? Или есть какие-то сомнительные особенности конструкции?

[Buddu]

а чем основан скептицизм по отношению к Ротаксам?

элементарно: с этим мотором самолета не построить. не для нашей страны, во всяком случае.
я живу в хабаровске. если не летать вокруг площадки, то до любого следующего аэродрома ~ 600 км. лететь над сплошной тайгой и болотами. значит хотелось бы иметь минимальный набор для выживания и первой помощи дня на 3. если точка назначения ни Владивосток, ни Комсомольск-на-Амуре, ни Благовещенск, то необходимо иметь с собой запас топлива на обратную дорогу. Ну и лететь вдвоем минимум, а хорошо бы и втроем. и что же это такое ротаксообразное могло бы мне подойти?
ротакс - замечательный мотор для трейнера: купил, поставил в пахоту, убил, выкинул, поставил новый - коси бабло.
ротакс - замечательный мотор для самолётки выходного дня: приехал на аэродром с друзьями/подругами, мясом и водкой, потешил свое эго, покатал толпу, закатил в стойло - и на стакан.
я не могу себе представить, что полезного в хозяйстве может сделать самолет с ротаксом?

[ckai macter]

Хотелось бы понять, на чем основан скептицизм по отношению к Ротаксам?

Просто не знанием этого двигателя. Типа как те кулики хвалят свое болото.

я не могу себе представить, что полезного в хозяйстве может сделать самолет с ротаксом?

Вот в хозяйстве то как раз он идеален _вся химия страны на нем держится!!!Никто что то на лайках и конти не химичит! тут вы хоть согласитесь????
А обучение!!! Сравнительно не дорогой летный час , оборотистость и т.д.
Что касается мелокосерийносьти!!!! А-22, С42 В, столы таганрогские, Тл-2000, 3000, Это что все мелкие серии???? Они сделаны тысячами и летают по всему миру.
Я понимаю и уважаю Малабара! Человек -золотые руки! Ну любит он древность!!! Что тут скажешь

[Buddu]

Вот свежий случай. Ми-8. Ищут. Ща если не найдут - всяко попросят. Обращаю внимание Ротаксоводов, что синие точки в этом районе означают, что там на земле есть хотя бы один человек, и если покошено, то на Ан-2 можно сесть.