FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k
- Алексей 2
- Президент ФОС
- Сообщения: 3685
- Зарегистрирован: 30 июн 2007, 07:36
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Сейчас идёт настоящий весенний дождь. Он падает на замёрзшую почву и получается каток со слоем воды сверху. Я сейчас вышел гулять с собаками, так они кувыркались и падали. Лапы разъезжаются и они мордами тыкаются в землю. Блин, жаль темно ,нельзя на мобильник снять. Очень смешно. Интересно как в воздухе, на взлётках и рулёжках?
-
- Гуру
- Сообщения: 1411
- Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
- Member of AOPA: No
- Откуда: Питер - Canada
- Контактная информация:
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Ритон, я не уверен, что в авиационной метеорологии есть термин "ледяной дождь", но совершенно точно есть "переохлаждённый дождь". шарики с водой внутри не встречал ещё в своей жизни. а переохлаждённый дождь - это вилы! это просто капельки воды, которые при соударении с передней кромкой крыльев, лопастей и т.д. замерзают на них.
мне кажется, что Алексей именно на такой "весенний" дождик и нарвался. я не думаю, что в воздухе было бы также "смешно". скорее, "грустно"...
мне кажется, что Алексей именно на такой "весенний" дождик и нарвался. я не думаю, что в воздухе было бы также "смешно". скорее, "грустно"...
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone
(c) Al Capone
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Mikle, (FZRA) - переохлаждённый дождь и ледяной дождь (PE) как различить?
я и спрашивал, может это был PE (PELLETS) в кодах METAR ?
термин - ледяной дождь у Serega на сайте есть, переохлаждённого дождя нет :
"Виды осадков: дождь, морось, ледяной дождь, град, мокрый снег, снег, снежная крупа, снежные зерна, ледяные иглы." http://www.vzletim.ru/download/METEO.DOC
А есть ли внутри ледяного шарика жидкая вода - пусть гляциологи доказывают.
мне кажется это динамический процесс. может и быть вода, которая не успела замерзнуть.
ведь дождинки проходят сквозь холодный, минусовый воздух. если бы замерзли до конца, то был бы стук градин, а так все тихо было.
я и спрашивал, может это был PE (PELLETS) в кодах METAR ?
термин - ледяной дождь у Serega на сайте есть, переохлаждённого дождя нет :
"Виды осадков: дождь, морось, ледяной дождь, град, мокрый снег, снег, снежная крупа, снежные зерна, ледяные иглы." http://www.vzletim.ru/download/METEO.DOC
А есть ли внутри ледяного шарика жидкая вода - пусть гляциологи доказывают.
мне кажется это динамический процесс. может и быть вода, которая не успела замерзнуть.
ведь дождинки проходят сквозь холодный, минусовый воздух. если бы замерзли до конца, то был бы стук градин, а так все тихо было.
-
- Гуру
- Сообщения: 1411
- Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
- Member of AOPA: No
- Откуда: Питер - Canada
- Контактная информация:
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
ы... немного расходится с тем, чему меня учили в бурсе много лет назад. нас учили термину "переохлаждённый дождь", но никак не ледяной. может что-то поменялось в теории?
Ice Pellets обозначаются в METARе как PL, а не PE. может пригодится, вот лист сокращений: http://www.ofcm.gov/fmh-1/pdf/N-APNDXB.pdf
Ice Pellets обозначаются в METARе как PL, а не PE. может пригодится, вот лист сокращений: http://www.ofcm.gov/fmh-1/pdf/N-APNDXB.pdf
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone
(c) Al Capone
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Вау, 15 терминов нужно про снег заучить.
Арабские летчики-гастрабайтеры не скоро у нас появятся ( у них на снег и лед –одно слово в языке)
FZRANO - freezing rain sensor not available
Что за сенсор-то?
У меня такая версия:
переохлажденный дождь – это когда снежинка выпадает из облака, тает в теплом слое, потом попадает опять холодный слой, она начинают остывать, но не замерзает до контакта с поверхностью, хотя имеет минусовую температуру.
А ледяной дождь, наоборот, из облака выпадает дождинка, потом попадает в холодный слой у земли, начинает замерзать, но не до твердости градины.
Результат один – гололед.
Арабские летчики-гастрабайтеры не скоро у нас появятся ( у них на снег и лед –одно слово в языке)
FZRANO - freezing rain sensor not available
Что за сенсор-то?
У меня такая версия:
переохлажденный дождь – это когда снежинка выпадает из облака, тает в теплом слое, потом попадает опять холодный слой, она начинают остывать, но не замерзает до контакта с поверхностью, хотя имеет минусовую температуру.
А ледяной дождь, наоборот, из облака выпадает дождинка, потом попадает в холодный слой у земли, начинает замерзать, но не до твердости градины.
Результат один – гололед.
-
- Гуру
- Сообщения: 1411
- Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
- Member of AOPA: No
- Откуда: Питер - Canada
- Контактная информация:
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
не уверен, но думаю, что это сенсор, дистанционно передающий информацию о явлениях погоды с автоматических станций. я, например, часто встречаю в местных погодах такое: FROIN. означает Frost On Indicator.Ритон писал(а):FZRANO - freezing rain sensor not available
Что за сенсор-то?
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone
(c) Al Capone
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Mikle писал(а):...шарики с водой внутри не встречал ещё в своей жизни.
Сегодня сам оказался под такими необычными осадками (естественно, на земле). Ритон очень похоже описал как выглядит этот "ледяной дождь". Сейчас в прогнозе обещают такие очаги дождя при минусовой температуре будут наблюдаться в Москве аж до понедельника.Ритон писал(а):... из облака выпадает дождинка, потом попадает в холодный слой у земли, начинает замерзать, но не до твердости градины.
Над планетой людей...
- shura-ag
- Гуру
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Да уж, это жесть просто. Я полчаса ощищал стекла машины от корки льда, полностью очиситил только когда машина прогрелась
Насколько я понимаю переохлажденный дождь - это дождь при отрицательных температурах. На самом деле воде для кристализации необходимы центры кристализации, это могут быть посторонние предметы, например пылинки. Если таких центров нет, то вода не будет замерзать и при отрицательных температурах. 100% влажность - это как раз условия, когда центров кристализации мало. Кроме этого в воздухе могла быть температурная инверсия (точный термин не помню), смысл в том, что до определенной высоты на бОльшей высоте температура выше, чем на меньшей. Такое случается иногда.
Поэтому попадая на любой предмет такие переохлажденные капли воды немедленно замерзают, поскольку появляются эти центры кристализации.
Может где чего и не так описал, более грамотные товарищи меня поправят
Насколько я понимаю переохлажденный дождь - это дождь при отрицательных температурах. На самом деле воде для кристализации необходимы центры кристализации, это могут быть посторонние предметы, например пылинки. Если таких центров нет, то вода не будет замерзать и при отрицательных температурах. 100% влажность - это как раз условия, когда центров кристализации мало. Кроме этого в воздухе могла быть температурная инверсия (точный термин не помню), смысл в том, что до определенной высоты на бОльшей высоте температура выше, чем на меньшей. Такое случается иногда.
Поэтому попадая на любой предмет такие переохлажденные капли воды немедленно замерзают, поскольку появляются эти центры кристализации.
Может где чего и не так описал, более грамотные товарищи меня поправят
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)
- zenon
- Гуру
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 03 июл 2009, 01:49
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
shura-ag, правильно в целом мыслите! Сейчас, судя по синоптическим картам, в центральных районах России стоят фронты-окклюзии. Окклюзия возникает, когда смыкаются теплые и холодные воздушные массы. В системе фронта-окклюзии взаимодействуют несколько воздушных масс, из которых тёплая уже не соприкасается с поверхностью земли. Тёплый воздух в виде воронки постепенно поднимается вверх, а его место занимает холодный воздух, поступающий с боков. Таким образом образуется инверсия. В результате сближения и слияния теплых и холодных фронтов возникает мощная облачность с сильными осадками. Дождинки не успевают замерзнуть из-за высокой влажности воздуха, приближающейся к 100%, относительно небольшого слоя инверсии и высокой теплоемкости воды. Как результат - переохлажденный дождь, почти мгновенно замерзающий на поверхности, образующий гололед и ледяную глазурь. Кстати нынешняя погода характерна ввиду высокой влажности еще и холодной дымкой облачного типа. Вчера, когда запускали на стоянке вертолет, кромки лопастей почти мгновенно покрылись коркой льда. Словом, если бывает нелетная погода - сейчас её классический образец.
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Лет 12 назад на юге Украины подобное явление носило апокалиптический характер. Все что могло обрастало 5ти сантиметровым слоем льда. Ветки с деревьев обрезало под "корень". Через пару дней от деревьев остались одни столбы. Город вымер буквально, на улицу никто несколько дней не выходил т.к. от непрерывно падающего всего было полное ощущение артиллеристской кананады, электричества нет, полный пипец.
- zenon
- Гуру
- Сообщения: 1724
- Зарегистрирован: 03 июл 2009, 01:49
- Member of AOPA: No
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Картина в Москве пока не апокалиптическая, но "стеклянные деревья", склонившиеся до земли под огромной тяжестью льда - это жутковатая красота. Ящик только что сказал, что в Москве сломано 12 тысяч деревьев! Некоторые автовладельцы так и не могли забраться в свои машины, которые выглядят как леденцы, которые как будто окунули в толстую прозрачную ледяную глазурь. Троллейбусы ездят с пиротехническими эффектами. Когда троллейбус движется, между токосъемником и проводом почти непрерывно горит яркая вольтова дуга из-за неполного контакта с обледеневшим проводом. С Домодедово в Шарик ушло как на запасной более полутора десятков бортов. Чем в этом плане отличаются аэропорты непонятно. Явление-то повсеместное. Мало льют реагентов на домодедовскую ВПП что ли? Аэродром "Северка" сидит без электроэнергии. В Подмосковье массовые отключения из-за обрыва ЛЭП.
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
в домодедово же проблема с ЛЭП, там просто света нет.
а может на юге Москвы сильнее эффект.
интересен реальный масштаб природного явления в кв. км. обойти такую зону реально?
а может на юге Москвы сильнее эффект.
интересен реальный масштаб природного явления в кв. км. обойти такую зону реально?
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Ритон писал(а):интересен реальный масштаб природного явления в кв. км. обойти такую зону реально?
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Вот, на телефон снялzenon писал(а):Картина в Москве пока не апокалиптическая, но "стеклянные деревья", склонившиеся до земли под огромной тяжестью льда - это жутковатая красота. Троллейбусы ездят с пиротехническими эффектами. Когда троллейбус движется, между токосъемником и проводом почти непрерывно горит яркая вольтова дуга из-за неполного контакта с обледеневшим проводом.
В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий - ты неизбежно провалишься на уровень своей натренированности (с)
- ВЗ52
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 13 июл 2008, 17:38
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: FAQ по обледенению и прочим метеоявлениям.
Прошёл дождик и в Питере. 09.01.2011 г. воздух 0 - + 2, результат - лёгкое, но качественное обледенение. Не Москва конечно (фото приложены для сравнения), но всё равно не приятно.