Приказ МО по РОСТО?!

Новости авиации общего назначения

Модераторы: 502, smixer, lt.ak, vova_k, ЛОДОЧНИК

Сообщение
Автор
Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#241 Сообщение Jan » 11 мар 2009, 01:57

Я позволю себе процитировать ЛОДОЧНИКА, который это написал на reaa -
Все это похоже на какой то бред. Почему в автоспорте, где приличный автомобиль стоит столько же сколько самолет Капаниной, никто не просит поддержки президента? Чемпионаты страны проходят во всех классах, и дорогих и дешевых. Дайте нам спокойно летать и я первый создам команду, найму Капанину, дам заработать ей и заработаю сам. Не будет вам ни какого спорта пока я, ты, он, она не смогут летать к бабушке в деревню на законных основаниях. Министру обороны он поручил, страна идиотов...
И с ним полностью согласен..

По ситуации РОСТО - никакие беседы с Президентом не приведут к тому, что вдруг у РОСТО появятся деньги, возможность летать и далее противостоять МО в полном объеме.

Посему лагерь РОСТО раскололся надвое. Клубы, прикрывающиеся РОСТО, ушли под ГА. Практически безболезненно. Клубы, на самом деле эксплуатирующие технику РОСТО и взаимоотношения с ЦС РОСТО и "центром" - пытаются в срочном порядке "помириться" с МО.

Посередине находятся те, кто под АОН перейти не может - аэродромы не совместного базирования.. Полосу потеряют. У них один путь - в МО.

Так что многие скоро заработают. Под МО. Месяца через 2-3.

Аватара пользователя
LSA
Гуру
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 16:46
Member of AOPA: No
Откуда: Москва

#242 Сообщение LSA » 11 мар 2009, 13:20

Позволю вспомнить слова главного тренера сборной команды России по высшему пилотажу Виктора Смолина, когда в Волжанке прошлой осенью, я спросил его о том, за счет каких средств существуют ведущие сборные и летчики-спортсмены в мире? «Патронаж» французам оказывают, в том числе, их Военно-воздушные силы, в Испании пилотажники пользуются покровительством короля и соответственно финансовым механизмом частных инвесторов.
У нас же во многом именно начальная подготовка спортсменов была завязана на РОСТО и другой альтернативы не было. А когда наши сборники участвуют в соревнованиях, то ведь спонсорская основная поддержка совсем не из источников РОСТО идет. И Капанина говорила Медведеву именно о том, что скоро отечественный большой самолетный спорт просто сдохнет.
Поэтому не соглашусь с уважаемым Сашей Лодочником, что есть прямая взаимосвязь между свободными полетами к бабушке в деревню, и подготовкой спортсменов профессионалов для пилотажа. Это всё же разные вещи. Есть достаточно много стран, где летают частники свободно, но посмотрите на сайте FAI какие именно страны представлены в дисциплине высшего пилотажа. Культивируют этот спорт совсем немногие государства.
Однако не стоит забывать ещё о таком виде авиационного спорта – как general aviation (точное самолетовождение, авиаралли и др.)- да, там связь просматривается явная с развитием АОН в каждой из стран и представительством этих сборных на ЧМ или ЧЕ.
В общем ситуация с авиацией РОСТО и состояние большого самолетного спорта, хотя и связаны в нашей стране исторически, но в будущем видимо будут существовать независимо – вот здесь и напрашивается аналогия с автоспортом.
Что бы админ не отослал мои рассуждения в «курилку» - предлагаю ознакомиться со стенограммой беседы Капаниной и Медведева (6 марта 2009 г) в приложенном файле.
Вложения
Kapanina&Medvedev.doc
(50 КБ) 298 скачиваний
Над планетой людей...

L13
R.I.P.
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 22 май 2008, 22:21

#243 Сообщение L13 » 11 мар 2009, 15:09

Александр совершенно прав.У нас действительно весь авиаспорт родом из ДОСААФ.Но ДОСААФ прекратил существование вместе с государством которое его создало.РОСТО это не ДОСААФ как бы они сами себя не назначали преемниками.Может быть материально, но не по целям и задачам, не по духу.А развитию "другого" не досаафовского спорта как раз и мешает "невозможность свободно слетать в деревню".Тем не менее у тех же пилотажников есть примеры достижений и без ДОСААФ.И спонсоры пусть не много, но есть или были.И самолёты частные и клубы и т.д.
Что касаемо помощи ВВС то как вы это себе сейчас представляете?Самим военным не очень много удаётся летать.То керосина нет, то самолёты разваливаются, а новых кот наплакал.
Могу немного рассказать и про французских "военных спортсменов".Правда не пилотажников а планеристов.Современный конкурентноспособный планер кстати стоит не меньше чем пилотажный самолёт, а планерный спорт организационно на два порядка сложнее пилотажного.Да в составе сборной Франции приезжают и военные планеристы, но только в том случае если пройдут общий отбор.Из пяти-десяти пилотов обычно один-два военных.И планера у них с такой же общей "гражданской" регистрацией.Франция может позволить своим ВВС развивать и спорт, но не мешает развиваться и "гражданскому спорту".
При всём уважении к Смолину, Капаниной у них чётко просматривается "наследство ДОСААФ":"дайте денег, а то МЫ не будем летать, побеждать и т.д."
А почему именно им?Почему к примеру не яхтсменам?У них ведь тоже были и есть великие спортсмены.Да мало ли видов спорта.Лично я конечно за авиаспорт, но тех кто за другие виды явно больше :)

Аватара пользователя
Vovacii
SAONовец со стажем
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 30 май 2008, 23:59
Member of AOPA: Yes
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#244 Сообщение Vovacii » 11 мар 2009, 15:21

Вот только большинство видов спорта имеют нормальные регулирующие, а не душащие законы, чего не скажешь про авиацию.

L13
R.I.P.
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 22 май 2008, 22:21

#245 Сообщение L13 » 11 мар 2009, 16:57

Vovacii Об этом и речь, что нужны нормальные законы, а не преференции для узкой группы лиц.

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#246 Сообщение Jan » 11 мар 2009, 18:53

L13 писал(а):Vovacii Об этом и речь, что нужны нормальные законы, а не преференции для узкой группы лиц.
Совершенно согласен.

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#247 Сообщение Jan » 13 мар 2009, 23:39

РОСТО начинает напоминать небольшую банановую республику, граждане которой, ошалев от бескормицы, решили устроить военный переворот. :)

Т.е., если перевести все на нормальный язык - было созвано новое собрание на 18 марта 2009, спустя некоторое время "чрезывчайка" была отоложена на конец апреля.. без какой-либо явной причины.

Далее все, как в банановой республике - народ (раз уж позвали и билеты купили) решил все же собраться и пойти на приступ ЦС РОСТО. Избрать НОВЫЙ руководящий орган. С Тихановичем во главе. (Вязьма).

Или, пользуясь "протянутой со стороны" рукой помощи (Министерство обороны пообещало огневую.. э-ээ, т.е. юридическую поддержку и представителей от себя на стихийной сходке представителей региональных АСК), просто договориться с МО на чуть-чуть денег, чуть-чуть техники, чуть-чуть заказов и дружно, забив на ЦС РОСТО, уйти под МО скопом.

Развитие ситуации - числа 18 марта, в 9.30 утра, около здания ЦС РОСТО.

Аватара пользователя
Vovacii
SAONовец со стажем
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 30 май 2008, 23:59
Member of AOPA: Yes
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#248 Сообщение Vovacii » 13 мар 2009, 23:54

Тоже слежу за темой, неужели нельзя было о своих планах договориться через почту например, сами свою же затею (снять Камышанова) и обломали,хотя может все действительно из-за разговора Капаниной и Медведева.

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#249 Сообщение Jan » 14 мар 2009, 00:06

Да нет у них никаких планов. Есть эмоциональная часть и желание что-то изменить. Как это сделать - никто даже не в курсе.. Ленин - тот четко знал, что надо захватывать магазины, банки, почту, телефон и телеграф. А тут все с точностью наоборот. Есть разница - сказать "А давайте выберем!" и сделать так, чтобы потом в газетах сухо было написано "Сегодня, 18 марта 2009 прошло внеочередное собрание РОСТО, на котором был избран председатель общественной организации. Первым действием нового председателя стало подписание развернутой программы сотрудничества с МО РФ на ближайшие 10 лет, подготовка контрактников, молодежи. Детали программы сотрудничества будут озвучены г-жой Капаниной в отдельном интервью". Чуть ниже - подзаголовок "Слово президента крепче стали. Всего неделя прошла с момента, когда он впервые узнал о проблемах в АСК РОСТО и вот первые результаты не заставили себя ждать - при МО создано новое объединение, носящее характер общественно-государственной организации, деятельность которой направлена на .... ".

L13
R.I.P.
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 22 май 2008, 22:21

#250 Сообщение L13 » 14 мар 2009, 00:10

Камышанов глава общественной организации и законно снять его можно в соответствии с уставом.Сборы начальников точно в уставе не прописаны как мероприятие на котором можно снять председателя.В противном случае любой суд отменит решение.Союз кинематографистов сейчас развлекается примерно так.

Аватара пользователя
Vovacii
SAONовец со стажем
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 30 май 2008, 23:59
Member of AOPA: Yes
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#251 Сообщение Vovacii » 14 мар 2009, 10:34

Но ведь выбирается человек как-то, может и снимается общим решением? Вот нашел в уставе:

4. 6. Высшими руководящими органами организаций РОСТО являются: для первичных организаций собрание, для районных, городских, административно-территориальных структур городов, окружных в субъектах Российской Федерации, областных, краевых и республиканских организаций соответствующие конференции; для РОСТО съезд.

4. 7. Съезд, конференции, собрания являются правомочными при участии в них более половины делегатов (членов РОСТО).

Решения, как правило, принимаются открытым голосованием большинства присутствующих.

На съездах, конференциях, пленумах, собраниях при рассмотрении организационных вопросов порядок голосования (открытое или тайное) обязательно утверждается их решением .

4. 8. Порядок проведения съезда, конференций и избрания на них делегатов устанавливается Центральным советом РОСТО и соответствующими советами РОСТО .

L13
R.I.P.
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 22 май 2008, 22:21

#252 Сообщение L13 » 14 мар 2009, 21:07

Vovacii Нет такого понятия общим решением.Съезд точно может снять и возможно конференция.Вот только в конференции и съезде должны участвовать делегаты, а не просто приехавшие начальники.Я это не к тому, что я защищаю нынешнее руководство.Просто делая не по закону можно загнать самим себя в ещё худшее положение.К примеру полгода судебных разборок, а это ещё очень быстро, и спасать будет некого.

Аватара пользователя
Vovacii
SAONовец со стажем
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 30 май 2008, 23:59
Member of AOPA: Yes
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#253 Сообщение Vovacii » 14 мар 2009, 21:10

L13 писал(а):....К примеру полгода судебных разборок, а это ещё очень быстро, и спасать будет некого.
согласен на 100%

Аватара пользователя
ВЗ52
SAONовец со стажем
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 17:38
Member of AOPA: Yes
Откуда: Санкт-Петербург

#254 Сообщение ВЗ52 » 17 мар 2009, 18:56

....Департаменту авиации РОСТО (ДОСААФ) в период с 18 по 19 марта 2009 года в г. Москве по адресу: ул. Волоколамское шоссе, 88, стр. 8, провести учебно-методический сбор начальников ....
Сборы вроде отменили.... и говорят появилась некая "высокая" бумага, давшая авиации РОСТО возможность отлетать 2009 г. в прежнем виде...

Спасибо Капаниной?!

Кто уточнит?

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#255 Сообщение Jan » 17 мар 2009, 19:48

Сбор отменен и перенесен на апрель. Бумаги никакой не появилось. С чего бы это вдруг?

Но рядовые АСК завтра будут пытаться сделать некое упорядочение в рядах - а именно - сместить руководителя в лице Камышанова, для чего каждый из участников должен предоставить бумагу, где именно он назначен (выбран) представителем для участия в съезде с правом голосования.

Если все получится, то план - сместить Камышанова (который, по ряду слухов, и так уже начинает быть фигурой виртуальной - кто-то опротестовал процедуру введения его в должность и посему руководителем РОСТО на данный момент он якобы считаться не может). Хотя больше похоже на банальную дезу со стороны руководства РОСТО, равно как и то, что якобы Камышанов подал заявление о увольнении.

После смещения Камышанова делегаты съезда собираются выбрать нового Председателя ЦС РОСТО (кандидатура - К.Тиханович, Вязьма), присягнуть МО на верность и на готовность готовить призывников и прочих по списку ВУС, получать за это деньги и так далее. Но ГЛАВНОЕ - получить возможность летать. Под номерами РОСТО, т.е. госреестр. На прежних условиях - без перерегистрации ВС под АОН (т.е. в ГА). И заняться тем же, чем и занимались до данного времени - катать, обучать, бросать, плюс оптимизировать расходы на подготовку молодежи и в принципе, стать государственной организацией. Ведь основной конфликт в этом и был - руководитель уперся и не захотел под МО. А РОСТО без МО и без воздуха - кранты в течение полугода. Вот народ на местах и стал проявлять инициативу.

Пока все.

Роль Капаниной во всем этом мне неизвестна. Она совершенно правильно подняла на соответствующем уровне наболевшие вопросы, и, возможно, МО получило рекомендацию решить вопрос подобным образом, тем более, что изначально именно эту задачу перед собой и ставила.

Завтра будет понятно, что произошло.

Хотя мне кажется, что суметь организоваться за столь короткий промежуток времени рядовые региональные члены РОСТО просто не успеют. Если только МО не поможет.

Ответить

Вернуться в «Новости АОН»