База аэродромов АОПА-Россия http://maps.aopa.ru

[Карел]

Это наша земля!

[502]

А 90° это наш прямой угол!

[LSA]

Уважаемые, создатели и разработчики базы данных аэродромов и действующих посадочных площадок! Давайте, сделаем следующий шаг, который будет более наглядным , правильным и интерактивно-доступнее ,чем официальные бумаги из ЦАИ или Аэрокоминфо.
Предлагаю:
1) поскольку посадочная площадка имеет другой статус, нежели аэродром (вертодром) – четко ввести градацию по аэродромам и посадочным площадкам (в каком статусе они внесены в государственный реестр).
2) По посадочным площадкам, сделать разделение на самолетные и вертолетные посадочные площадки. Если посадочная площадка в соответствии с ФАП-69 и Паспортом может принимать самолеты и вертолеты – её символьно обозначать буквой «Т» в квадратике, вписанном в кружочек.
3) Если ПП принимает только вертолеты с посадкой по вертолетному – обозначать буквой «Н», вписанной в кружочек.
Вопрос, насколько это обременительно для разработчиков? Однако, прошу заметить, для пользователей такая градация однозначно внесла бы полезность. Поймите – термин «вертодром» - не соответствует по своей категории посадочной площадке, принимающей, только вертолеты. Юридическую (формальную) сторону вопроса можно обсудить отдельно. Смысл моего предложения пока в том, чтобы ПП, обеспечивающая прием только вертолетов, обозначать символом («Н») ( но не называть термином более высоким «ВЕРТОДРОМ»), а так же сделать обозначение посадочных площадок, способных принимать на полосу и самолеты – буквой «Т»). Аэродромы обозначать по стандарту ИКАО.
Изначально предложение и претензия моя исходит из сайта fpln.ru – коим регулярно пользуюсь.

[502]

1) поскольку посадочная площадка имеет другой статус, нежели аэродром (вертодром) – четко ввести градацию по аэродромам и посадочным площадкам (в каком статусе они внесены в государственный реестр).

Зачем? Я не понимаю смысла подобной классификации.
Внесение в "реестр" Росавиации в настоящее время мало что добавляет. Знание, что это аэродром, а не "посадочная площадка" никак не влияет на принятие решений. Знаю много "аэродромов" которые представляют существенно более плачевное зрелище, чем некоторые "посадочные площадки".

Однако, прошу заметить, для пользователей такая градация однозначно внесла бы полезность.

Поясни, каким образом пользователь будет использовать знание о делении на аэродром/самолётная посадочная площадка и вертодром/вертолётная посадочная площадка?

[502]

Поймите – термин «вертодром» - не соответствует по своей категории посадочной площадке, принимающей, только вертолеты.

Да, и вот это поясни. Вообще не понял.

Если посадочная площадка в соответствии с ФАП-69 и Паспортом может принимать самолеты и вертолеты – её символьно обозначать буквой «Т» в квадратике, вписанном в кружочек.

А это откуда взято? "T" - означает что?

[LSA]

Не думал, что придется обосновывать.
Итак, с позиции пользователя ВП (на примере зоны ответственности Московского ЗЦ ЕС ОрВД).
Строим маршрут с посадкой на некий аэродром (посадочную площадку).
Если это место посадки принадлежит Минобороны (ДОСААФ), то необходимо при подаче плана полета в 18-м поле заявки указать согласование со старшим авиационным начальником места посадки (аэродрома/ посадочной площадки)– типа «СОГЛАСОВАНО ПУПКИН»).
Например – Ступино или Черное / Дракино – это аэродромы госавиации, относящиеся к ДОСААФ , так почему они на схеме отмечены «голубым цветом»?
Буньково и Ватулино (или Большое Грызлово) – обозначены как вертодром и аэродром ГА(но фактически посадочные площадки ГА) - Воспринимаем их в первом статусе, нежели посадочная площадка ГА. Т.е. предполагаем, что там осуществляются коммерческие перевозки, как во Внуково, Шереметьево и Домодедово. Значит, придется согласовывать с аэродромом слот прилета/ вылета +процедуры заправки. А в данном случае это не так.

Поэтому, не пойму, в чем проблема, если в базе вести фактический статус:
- Аэродром (вертодром) – ГА, госавиации, ЭА.
- Посадочная площадка ГА, ГосА, ЭА – принимающая самолеты и вертолеты (обозначение символом «Т» , или только вертолеты – с символом «Н»).
Насчет "Т" - могу согласиться (хотя есть такое обозначение в одной системе). Хорошо, , тогда просто квадратик в кружочке, если принимает и самолеты и вертолеты - без латинской буквы "аш".

[502]

А ты как думал. Любую хотелку надо обосновывать.
Однако не объяснил. Совсем. Я так и не понял зачем нужен признак "аэродром/ПП".

Возможно нужен признак "требуется согласование для гражданских". Но это очевидно не равнозначно признаку "аэродром/ПП".
Возможно нужен признак "слотовый". Внуково и Шереметьево - слотовые. Домодедово - нет. В Домодедово можно прилететь просто подав FPL. Ничего заранее согласовывать не надо. Так что опять - мимо.
Заправку разумно согласовать куда бы ты не летел. Прилети к нам в Ватулино - хрен тебя кто заправит. Будешь бегать как заяц договариваться. Ровно так же, как и в Домодедово.

Поэтому, не пойму, в чем проблема, если в базе вести фактический статус:

Я понял что ты хочешь. Технически - никакой особенной проблемы. Но совершенно не понял - зачем.

Для меня термин "посадочная площадка" - точный синоним слова "аэродром". Никакого различия.
Отличаю еще "сертифицированный аэродром", однако в настоящее время это профанация. Просто занос бабла в нужные двери. Никак на реальную безопасность полётов не влияющая. Как-то так.

[LSA]

Для меня термин "посадочная площадка" - точный синоним слова "аэродром". Никакого различия.

Володя, с тобой трудно спорить, ты в полемике мастак. Хорошо, попробую накопить статистику в чем проблемы с ПП/аэр., или большее, что связано с принадлежностью. Потом обозначу свое мнение.
Тогда пока не пойму, в чем отличие в вашей базе аэродромов, обозначенных кружочком с черточками и гладким кружочком? По какому критерию (признаку)?

[502]

в чем отличие в вашей базе аэродромов, обозначенных кружочком с черточками и гладким кружочком? По какому критерию (признаку)?

Наличие топлива "всегда".

[LSA]

Понятно. Т.е. на "западе" - в Ватулино - топливо не всегда, в Аэроград-Можайский - всегда. Хотя бензин актуально, но керосина вообще нет. А у вас там тренд на "западе" пошел R-66. На "востоке" Москвы - "Мячково" - топливо не всегда, "Аэросоюз Реутов" - всегда, и даже КЕРОСИН ТС-1.

ЦИТАТА:
Заправку разумно согласовать куда бы ты не летел. Прилети к нам в Ватулино - хрен тебя кто заправит. Будешь бегать как заяц договариваться. Ровно так же, как и в Домодедово.

Может тогда поделить - на бензин и керосин обозначения, о чем я предлагал в этой же ветке в самом начале.
//У ИКАО эти черточки обозначают совсем другое - если вдруг кто карту ксерокопирует, чтобы без цвета понять где - гражданские, а где военные.//
Однако, вы хозяева-баре своего ресурса - вам решать.
А вообще большое спасибо за сей труд. Особенно, когда избавились от "жучков-паучков-вертолетиков", которым и вначале обозначали вертолетные площадки/аэр.

[502]

У ИКАО эти черточки обозначают совсем другое

У ИКАО черточки обозначают почти это. Точнее, сложно сказать, что означают чёрточки у ИКАО. Написано, что аэродром без чёрточек - "Emergency aerodrome or aerodrome with no facilities"/"Запасной или необорудованный аэродром".
Во-первых перевод на русский слишком произвольный.
Но смысл отсутствия чёрточек - на аэродроме отсутствует сервис, обслуживание.
Постоянное наличие какого-либо топлива, предлагаемого всем - наиболее близкое понятие.

Вот, как чёрточки у американцев описаны:

svcs.JPG (14.98 КБ) 8266 просмотров

если вдруг кто карту ксерокопирует,

Ну ты фантазёр... Кто будет "карту" maps.aopa.ru ксерокопировать?

[ksv]

Ну ты фантазёр... Кто будет "карту" maps.aopa.ru ксерокопировать?

Клянусь Аллахом, я уже видел такую ксерокопию на стене одного диспетчерского пункта в Казани. Ты отстал от жизни, Володь.

[rubaga]

Ну ты фантазёр... Кто будет "карту" maps.aopa.ru ксерокопировать?

Клянусь Аллахом, я уже видел такую ксерокопию на стене одного диспетчерского пункта в Казани. Ты отстал от жизни, Володь.

О! Дожили!!!

[Kalosha]

Как напрямую обратится к Иващенко Игорю Ивановичу который одобряет поправки

[502]

Как напрямую обратится к Иващенко Игорю Ивановичу который одобряет поправки

navigator-i@mail.ru