Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Уважаемые коллеги!

Тема технического обслуживания самолётов Cessna в нашей стране, на первый взгляд, более чем сложная.

Давайте начнём с того, что ТО для этих самолётов в России НЕТ, или почти НЕТ.

Во всяком случае, хотелось бы, что бы оно было.

Есть предложение обсудить: какие есть проблемы, какие решения и что необходимо сделать.

Нам, как представителям Cessna, глубоко не безразлично отсутствие центров по ТО. Поэтому, мы готовы всячески содействовать процессу их появления. Только вот ситуацией мы на 100% не владеем. Знаем только, что всё плохо.

Даже вопрос о том, где мы будем обслуживать свой самолёт у нас ещё не решён .

Спасибо всем, кто поучавствует!

С уважением,

Александр Евдокимов
Jet Transfer (d.b.a. Prop Transfer)
Представительство Cessna Aircraft

Нам, как представителям Cessna, глубоко не безразлично отсутствие центров по ТО. Поэтому, мы готовы всячески содействовать процессу их появления. Только вот ситуацией мы на 100% не владеем. Знаем только, что всё плохо.

Готовы предоставить себя для "проведения опытов" по созданию центра по проведению ТО для Cessna. Опыт эксплуатации и обслуживания имеется.

207:

хотелось бы получить побольше информации о Вас, кто Вы, где базируетесь, уровень развития существующей Организации по ТО и т.д.

со своей стороны постараемся предоставить наиболее полную информацию по ТО Cessna

Александр E - Cessna писал(а):Есть предложение обсудить: какие есть проблемы, какие решения и что необходимо сделать.

Большая проблема по получению допусков на оперативное и переодическое ТО (обучение только за границей в центрах акредитованных в России, наших УАЦ допущенных к подготовке технического состава на иностранную технику нет , очень не хватает АТБ с полной поддержкой, запчасти обновление программного обеспечения для гармина и т.д..

Соберите семинар для заинтересованных, Т.О. планеров более трудоемкая работа, чем двигателя и многие пренебрегают регламентами ( кстати и по двигателям, сертифицированные техники не полностью выполняют бюллетени при периодических Т.О., это проблема в Росии, т.к. владельцы ( естественно) не знают какой? обьем работ положен при том или ином регламенте). Думаю на такой семинар надо пригласить ВСЕХ владельцев Цессн

Коллеги, вашему вниманию представим документ по организации ТО для самолётов Cessna. Специалистов просим прокомментировать. Опять-таки, критика воспринимается только положительно.

Весьма и весьма интересно.
Казань тоже поучаствует.

Александр E - Cessna А где затраты на получение нашего сертификата или при его наличии на включении в него Цессны, одобрение курсов подготовки персонала?Или вы это одобрение уже получили?
Теперь немного "крестьянской" арифметики.Стоимость затрат по вашему примерно 170 тысяч уёв.Реально будет раза в полтора больше.Почему то затраты всегда больше запланированных и практически никогда наоборот.Стоимость 100 часового регламента на Робинсон примерно от трёх тысяч долларов.Берём его за ориентир и получаем, что 170 тысяч это примерно 56 регламентов.Много сейчас Цессен летает и сколько регламентов им нужно в год?Берём только те которые имеют сертификат типа.Те которые зарегистрированы как ЕЭВС не нуждаются в услугах такого центра.Они этот вопрос решают уже не первый год и заведомо дешевле.Я не хочу здесь обсуждать правильность или неправильность такого подхода.Просто это уже сложившаяся практика.
Реально нужно конечно не 56 регламентов, а намного больше.Затраты то нужно вычесть, а они составят не меньше половины, а при малом налёте могут быть и больше чем цена регламентов.
Вот и получается, что срок окупаемости проекта стремится к бесконечности.Сама Цессна сделала бессмысленным создание такого центра не желая сертифицировать старые модели своих самолётов.

!!!!!!

"Я не хочу здесь обсуждать правильность или неправильность такого подхода.Просто это уже сложившаяся практика."

Уважаемый L13,
именно правильность подхода и хотелось бы обсуждать. А на счёт "сложившейся практики" - просто без комментариев.

К сожалению, палка о двух концах. Нет сервиса - нет самолётов, и наоборот. Так уж получилось. Тем не менее, рассуждать на тему что раньше - курица или яйцо можно до бесконечности.

Уверяю вас, коллеги, что организация технического центра дело достаточно перспективное. Да и потом, не обязательно делать только Цессны, можно и другую технику.

"Сама Цессна сделала бессмысленным создание такого центра не желая сертифицировать старые модели своих самолётов." - ну, это сильно сказано))))

На всю РФ 1 (одна) Сессна, которую можно обслуживать такому центру . Или я ошибаюсь?

Сервис нужен по любому, будет он работать ли как надо по бюллетеням и регламент меня не столь волнует.
Безусловно это нужно для владельцев сертифицрованных машин,
но все остальные тоже нужно обслуживать и обслуживать со знанием дела, от того что 150-я цессна стала называться вжиком, она не перестала быть Цессной.

Проще говоря владелец любой Цессны должен иметь возможность обслужиться в таком сервисе, с записью в доки или нет.
Спецов в России, если они есть, по пальцам пересчитать.

Иначе, либо делают по аналогии с отечественными машинами, что не всегда хорошо, либо запасаются литературой, а она на нерусском языке, и осваивают самостоятельно, что не каждому владельцу доступно.

Александр E - Cessna писал(а):!!!!!!

"Я не хочу здесь обсуждать правильность или неправильность такого подхода.Просто это уже сложившаяся практика."

Уважаемый L13,
именно правильность подхода и хотелось бы обсуждать. А на счёт "сложившейся практики" - просто без комментариев.

К сожалению, палка о двух концах. Нет сервиса - нет самолётов, и наоборот. Так уж получилось. Тем не менее, рассуждать на тему что раньше - курица или яйцо можно до бесконечности.

Уверяю вас, коллеги, что организация технического центра дело достаточно перспективное. Да и потом, не обязательно делать только Цессны, можно и другую технику.

"Сама Цессна сделала бессмысленным создание такого центра не желая сертифицировать старые модели своих самолётов." - ну, это сильно сказано))))

Нет сервиса нет самолётов неверно.Сервиса по вертолётам Агуста нет, а вертолётов уже больше чем ваших сертифицированных Цессен.То же самое было с БЭЛЛами.С десяток продали, а уж потом казанцы сервисцентр сделали.Верно есть самолёты,вертолёты есть сервис.Пример ситуация с Робинзонами.Вначале был один "торговец" он же "сервисцентр" он же аэроклуб.После того как продажи пошли десятками в год сразу появилось куча сервисцентров.
Покажите перспективу.Например:"у нас в этом году двадцать самолётов покупают".Сразу желающие появятся.Именно потому, что нет сертификации старых моделей, безусловно понятно почему, нет объёмов работ.Для тех кто покупает и регистрирует как ЕЭВС есть специалисты которые обслуживают.А ваш официальный сервисцентр ещё и дороже будет для них и не факт, что сможет официально "гайки крутить" на ЕЭВС.Да и сколько "старых" в год ввозится.В лучшем случае с десяток.

"...от того что 150-я цессна стала называться вжиком, она не перестала быть Цессной..."

Пять баллов!

Александр E - Cessna писал(а):"...от того что 150-я цессна стала называться вжиком, она не перестала быть Цессной..."

Пять баллов!

Только для ТО "Вжика-150" не надо искать сертифицированный центр.

L13,

Сравнивать вертолёты Awgusta и самолёты, типа C-172, думаю не стоит. Слишком разные ценовые рамки, да и цели приобретения тоже разные.
Я не знаю, какое точное количество Awgusta сейчас в России.... Про Bell могу сказать с погрешностью до 1. Но, повторюсь, это не совсем правильное сравнение.

По поводу Робинсонов, Вы правы. В точку попали. Сначала вертолёты - потом центры.

Но вот нюанс. Мне часто приходится разговаривать с потенциальными покупателями самолётов, и знаете, какой у них первый вопрос возникает? .... "Если я куплю этот самолёт, где, кто и как его будет обслуживать....". Какие же выводы из этого можно делать?

Давайте попросим Яна вывесить на этой ветке опрос типа:

Что по Вашему может являться правильным и логичным алгоритмом для ускорения развития малой авиации в России:

1. Сначала увеличение количества ВС, затем создание центров по обслуживанию ВС.

2. Сначала создание центров по обслуживанию ВС, затем - увеличение количества ВС.

Или что-то в этом роде...

Посмотрим на "глас народа"...