Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Возможно вы обращали внимание, что координаты, снятые с карты МВЛ УКЛ или координаты КТА взятые из Российского справочника, и вбитые в ваш любимый GARMIN 296 дают заметную ошибку - до сотен метров. Причина в том, что официальная система координат до сих пор применяемая в России это т.н. "Пулково-1942" (или СК42).
Большинство стран мира давно перешло на систему координат WGS-84. Соотвественно это установлено по умолчанию в вашем гармине, а СК42 не поддерживается.

Имеется решение. Перед вводом точки с координатами в системе СК42, нужно установить параметры пересчета в гармине. В списке готовых СК42 нет - нужно параметры ввести руками.

На картинах ниже показано, что нужно делать. Самое главное - на последней картинке, именно такие цифры нужно установить.

Еще раз - установка системы координат нужна только в том случае, если вы вбиваете координаты руками взятые из какого-либо источника. Или получаете координаты точки из гармина и вам их нужно получить в нужной системе координат.
Если вы загружаете карты, то они (обычно) уже привязаны правильно, и система координат не имеет значения.

Спаcибо всё понятно, немного дополню:

Пересчет дело хорошее,
но на самом деле всё гораздо проще:

Координаты на картах и в сборниках опубликованы с точность до одной десятой минуты.

Например для Питера:

Одна десятая минуты широты ~ 185м
Одна десятая минуты долготы ~ 93м

Очень часто просто нет исходных данных о секундах, - округлять нечего.
Или есть азимут и дальность от НП и их пересчитывают в геодезические координаты и публикуют.
В этом случае уже и километры набегают.

Если снимать расстояния линейкой с карты, то прежде всего надо помнить о том, что цена деления 1мм,
то есть в случае с УКЛ масштаба 1:500000 это 500 метров.

Максимальная дельта при переводе СК42 -> WGS84 что-то около ~ 120м. И точка эта находится не в России.

А в России, к примеру в районе Москвы дельта какая?

У меня получается 92м для точки N56 00.000' E36 00.000' Это московская область.
И далее не более 100м для Московской области. СК-42 делал WGS-84 по ГОСТ Р 51794-2001
Точки спроектировал на плоскость в проекцию Гаусса-Крюгера и вычислил расcтояние между ними.

Ниже пример исходных данных по препятствиям из перечня.
Именно эти препятствия наносятся на карты.
Посмотрите внимательно, большинство из них имеет нули в координатах после точки. На карте это выглядит как препятствие установленное точно напротив минутных рисок широты и долготы.
Кто скажет, что это значит
Сколько метров между реальным местом препятствия и опубликованным местом его установки

Constantin писал(а):Кто скажет, что это значит
Сколько метров между реальным местом препятствия и опубликованным местом его установки

Ну вряд-ли эти препятствия стоят именно на пересечениях точных минут. Так что это такие исходные данные.
Я попробовал на google earth найти эти препятствия - но в районе твери покрытие высоким разрешением кусками, и все эти препятствия не попали в кусок высокого разрешения.

Constantin писал(а):Сколько метров между реальным местом препятствия и опубликованным местом его установки

Не понимаю, какое это имеет значение, если конечно ошибка не лежит в пределах нескольких миль.

Ilja писал(а):

Constantin писал(а):Сколько метров между реальным местом препятствия и опубликованным местом его установки

Не понимаю, какое это имеет значение, если конечно ошибка не лежит в пределах нескольких миль.

Имеет значение для чего ?
Речь здесь шла про пересчет СК42 -> WGS84.

Constantin писал(а):

Ilja писал(а):

Constantin писал(а):Сколько метров между реальным местом препятствия и опубликованным местом его установки

Не понимаю, какое это имеет значение, если конечно ошибка не лежит в пределах нескольких миль.

Имеет значение для чего ?

Для навигации.

P.S. Если речь шла только об алгоритме пересчёта, прошу считать мпй вопрос иррелевантным.

Речь про внесение этих препятствий в базу данных GPS, на основании которой GPS генерирует предупреждения о столкновении (TAWS). Если мне GPS сгенерит предупреждение, а я на этой основе "увернусь" точно в это препятствие - будет неприятно.
Т.е. хорошо-бы, чтобы препятствие обозначалось с хорошей точностью. Сотни метров ошибка - уже много.

502 писал(а):Т.е. хорошо-бы, чтобы препятствие обозначалось с хорошей точностью. Сотни метров ошибка - уже много.

Тут не поспоришь. Пара метров - это ОК, но слишком много - это уже, ИМХО, недостаток прибора.

Интересно. Нашёл хорошую карту Австрии, так она уже в WGS84. OK, препятствий в данной строне слишком много, чтобы они все выдавались на экран

Статейка про различие СК42 и WGS84: http://gis-lab.info/qa/wgs-pul-compare.html

Выводы

Как и следовало ожидать, разница между координатами в двух системах неодинакова и меняется в пределах от 0 до 170 метров (в зависимости от того как расчитывается эта разница). Области максимального соответствия двух систем координат находятся в Центральном китае и Чили, в этих областях разница между точками в разных системах координат минимальна.

продолжено из http://www.saon.ru/forum/viewtopic.php? ... 0&start=15 ...

iR0N писал(а):Main Menu -> Setup -> Location -> Map Datum

разве не спасает?

И где там СК-42?

12345 писал(а):

iR0N писал(а):Main Menu -> Setup -> Location -> Map Datum

разве не спасает?

И где там СК-42?

а User чем не устраивает?

iR0N писал(а): а User чем не устраивает?

Вариант, если знаешь что туда писать.

12345 писал(а):

iR0N писал(а): а User чем не устраивает?

Вариант, если знаешь что туда писать.

Господа, ну вы как дети:

DX +24 Смещение эллипсоида по оси X
DY -141 Смещение эллипсоида по оси Y
DZ -81 Смещение эллипсоида по оси Z
DA –108 Разница в длине между большими полуосями (а) эллипсоидов WGS-84-Красовского
DF +0.004808 Масштабированная разность сжатий (f1-f2)*10000 эллипсоидов WGS-84 и Красовского

Для ценителей точности - эти цифры округленные, так как десятые garmin вводить не позволяет.