Страница 3 из 29

Добавлено: 28 июл 2007, 22:40
Eugene(CFI)
Интересные расценки:( мне польское свидетельство - прислали бесплатно (на ЧМ по планерному пилотажу - берем планер у поляков), американское- бесплатно, канадское- тоже самое....в России одни миллионеры живут...

Добавлено: 28 июл 2007, 22:51
Airhorse
2 Eugene(CFI):

Вот так и живём.

Добавлено: 28 июл 2007, 23:23
Jan
Хорошо у вас в Питере :). Кстати, у меня тоже такое ощущение, что РОСТО кончается. То одно запретят, то другое, то полеты, то вылеты, то пересечение зон, то срок заявок изменят...

Добавлено: 29 июл 2007, 14:44
su27
Serega писал(а):РОСТО скоро пиндык придет... точно говорю. Не потому, что сам в ГА, а потому, что к этому все и идет. Недавние события тому пример.

А сделать РОСТОшное пилотское - вопрос 500ста баксов, имея налёт.
:( В основном это стало причиной для получения мной пилотского ГА.
Тенденции заметны уже давно.

За РОСТОшное пилотское 500 баксов многовато как-то. За меньшие деньги ГАшное делается при налете.

Добавлено: 29 июл 2007, 18:55
Jan
Люди, вы в коммунизме живете :). Москва. РОСТО - от 1500 долларов. Платишь и получаешь. Налет - свой. Это если сам не живешь только авиацией, а типичный "лох со стороны" с горящими глазами. ГА - то же самое. Обучение - ну, грубо и честно от 10К баксов. Чтобы реально научиться. А вы "бесплатно", "меньшие деньги"... эх.. :)

Добавлено: 29 июл 2007, 19:31
Eugene(CFI)
Т.е. владелец оного свидетельства (PPL) либо РОСТО либо ГА в полном соответсвии с международными стандартами магёт: летать ночью в ПМУ, по маршрутам с посадками в любом аэропорту (Шереметьево, Лос- Анджелес, Прага... и т.д)? Не спрашиваю о "теоретически возможно" - даёт ли система подготовки неодходимые знания и навыки?

Добавлено: 29 июл 2007, 20:03
Jan
Гы... Извиняюсь, но тема больная :)
Официально. Надо учитывать, что ГА-пилот не может летать по маршрутам на РОСТО-борту. И наоборот. В Москве так. Арест борта с последующим выкупом или "угоном" (и такое бывало) за "не то PPL" - частая практика.

Владелец PPL от РОСТО может летать только в зоне своего аэродрома (РОСТО же) без предварительных заявок (50Х20 км в лучшем случае с 1-3 пилотажными зонами). Если нет запретов (просто так или какой литерный борт летит и все закрыто), есть погода и настроение у владельцев полосы (обычно РОСТО привязаны к военным, посему... ). Если же клуб - бывшая химполоса или поле - проще, но правила те же, а зона аэродрома - до 50 квадратных километров в среднем с 1 пилотажной зоной... бывает и меньше. Летать можно ТОЛЬКО в светлое время суток, за посадку на 1 минуту позже официального захода солнца начальник клуба пишет дополнительную бумагу с пояснением и прочим.

Маршруты.
За 48 (реально за 60) часов заявки в три организации, если летишь из Москвы не далее 700 км (Нижний Новгород и Питер максимум). (центральная зона). Заявки составляются специальным очень опытным человеком, иначе откажут - "неправильно указаны данные, вы пробел лишний вбили или перенесли на следующую строку название аэродрома").
Если между зонами - за 72 (реально 90) часа заявка в те же три организации. Топливо - личные договоренности. Лететь можно только на официально зарегистрированные аэродромы ВВС или РОСТО. Т.е. в Пулково или там Шереметьево - ни-ни. Только в случае аварийки, запасного аэродрома и прочих неординаров. На площадку "с подбора" заявку не примут. Только для "вертикальных" и то вряд ли...

За границу - никак вообще. Есть схема, но уходит в среднем около месяца на согласования.

С ГА PPL. Только официальные аэродромы. На РОСТО или ВВС - ни-ни. . Заявка - за пару часов, или меньше. Но медики, допуски, документация, взвешивание (и такое бывает) и прочие процедуры перед вылетом делают процесс очень веселым. В среднем за 100-200 долларов процесс упрощается. Где как, правда...

На IFR - допуск, ночь - допуск (ну, это еще ладно). Топливо для АОН - только ТС, бензин - отдельная история.

По эшелону шаг в сторону - плюс-минус 2 км. На 1000-км. маршруте в среднем олоко 50 поворотных точек. Спрямлять нельзя. 2 радиостанции - обязательны. Транспондер тоже. Секундомер опять же :)

Ни РОСТО ни ГА не учат работать с процедурами, заявками, процессом. Учат взлетать и приземляться. На 1 типе. Чаще Як-52 или нечто вроде. Сессны еще попадаются. Остальное больше похоже на дельтаплан с моторчиком.

Пилотаж - РОСТО. Маршруты - только ГА. После получения местного "летного" еще 50-100 часов налета необходимы, чтобы на собственной шкуре, путем проб и ошибок, научиться проходить формальности в минимальное время :).

Вылет за рубеж - обучение (неважно, знаешь ты или нет язык) языку на спецкурсах. Где-то от 2 до 6 месяцев.

Если где ошибся - прошу поправить..

Но строгость законов искупляется необязательностью выполнения. Посему взлет, 250-400 метров и, обходя запретные зоны - куда надо. Системы тотального слежения, штрафов, наказаний и прочего нет. Посему 70% - партизаны всегда. Остальные - по случаю.


В дополнение. Зачем учиться летать именно в РФ. Если вы не собираетесь из этого извлекать выгоду, лезть в 1-3 Лигу по пилотажу или катать над аэродромом подругу по кругу или учебному маршруту по 10 разу.

Сугубо ИМХО, но на мой взгляд только для того, чтобы научиться летать. Не все могут попасть в США или Испанию на 1-2 месяца, не говоря уже о языке, времени, визах и средствах. Посему сначала учитесь летать. Потом - нормальное PPL или JAR PPL. После чего небо открыто. И в отпуске, взяв напрокат на недельку Сессну, можно мотаться где угодно, но только не в РФ, не заморачиваясь на всю процедуру и тонкости, описанные выше. И другого смысла ближайшие 3-5 лет я не вижу.... А так - от Финляндии до Испании с Африкой и США...

Добавлено: 29 июл 2007, 20:41
Eugene(CFI)
Jan ,
Спасибо за разьяснение...
К сожалению что в подготвке , что в полётах осталось как по классику соцреализма: "... у советских собственная гордость".:(

Добавлено: 29 июл 2007, 20:57
Jan
Да не за что.. А "соцреализм" остался вплоть до мелочей. Например, 3 дня тому и по сей день запрещен вылет за зону своего аэродрома ЛЮБОГО борта с РОСТО-регистрацией. Без объяснений причин. А сегодня с утра (это уже приметы пошли) в Домодедово вроде транспортник криво сел (деталей не знаю) и Robinson-44 с 6 (!) человеками на борту где-то разбился... Думаю, что еще неделю никто никуда не летит... :) А то и много больше.

Добавлено: 29 июл 2007, 21:02
Eugene(CFI)
6 человек в R-44?!?! Это как двое на лыжах висели?

Добавлено: 29 июл 2007, 21:16
Jan
Вот и я в задумчивости...

Добавлено: 30 июл 2007, 22:06
su27
Jan писал(а):Люди, вы в коммунизме живете :). Москва. РОСТО - от 1500 долларов. Платишь и получаешь. Налет - свой. Это если сам не живешь только авиацией, а типичный "лох со стороны" с горящими глазами. ГА - то же самое. Обучение - ну, грубо и честно от 10К баксов. Чтобы реально научиться. А вы "бесплатно", "меньшие деньги"... эх.. :)
Ды вы в Москве зажрались :lol:
Делаете деньги из воздуха :wink: :lol:

Отучится с нуля у нас до PPL это 300-500 тыс. руб. в зависимости от типа.

ЗЫ. А есть возможность начится летать бесплатно. Без пилотского конечно. Но зато бесплатно. 8) Да еще и кормить будут бесплатно и жить где бесплатно тож есть.

Добавлено: 30 июл 2007, 22:10
su27
Jan писал(а):Да не за что.. А "соцреализм" остался вплоть до мелочей. Например, 3 дня тому и по сей день запрещен вылет за зону своего аэродрома ЛЮБОГО борта с РОСТО-регистрацией. Без объяснений причин. А сегодня с утра (это уже приметы пошли) в Домодедово вроде транспортник криво сел (деталей не знаю) и Robinson-44 с 6 (!) человеками на борту где-то разбился... Думаю, что еще неделю никто никуда не летит... :) А то и много больше.
Читайте сводки...
В Домодево разбился Ан-12... :(
Р-44 разбился, и не один, а целых три за одну неделю...

Земля пухом...

Добавлено: 30 июл 2007, 22:46
Jan
su27 писал(а): Отучится с нуля у нас до PPL это 300-500 тыс. руб. в зависимости от типа.

ЗЫ. А есть возможность начится летать бесплатно. Без пилотского конечно. Но зато бесплатно. 8) Да еще и кормить будут бесплатно и жить где бесплатно тож есть.
Ну так я и говорю - отучиться с нуля от 10 до 20К долларов. А в армию не хочу. Даже за кормежку и полеты :)

Добавлено: 07 авг 2007, 08:01
502
Чтоб оживить тему, я вот сегодня прое.. провалил экзамен по ППП (IFR). Missed approach. Повернул не в ту сторону, что надо было. Не кого винить кроме себя. Переcдача в среду. $450 экзамен. $300 на пересдачу. Посмотрим чем это кончится :)

p.s. США, Калифорния, Санта-Моника, American Flyers, Part 61, Виза B1.