Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Это наша земля!

А 90° это наш прямой угол!

Уважаемые, создатели и разработчики базы данных аэродромов и действующих посадочных площадок! Давайте, сделаем следующий шаг, который будет более наглядным , правильным и интерактивно-доступнее ,чем официальные бумаги из ЦАИ или Аэрокоминфо.
Предлагаю:
1) поскольку посадочная площадка имеет другой статус, нежели аэродром (вертодром) – четко ввести градацию по аэродромам и посадочным площадкам (в каком статусе они внесены в государственный реестр).
2) По посадочным площадкам, сделать разделение на самолетные и вертолетные посадочные площадки. Если посадочная площадка в соответствии с ФАП-69 и Паспортом может принимать самолеты и вертолеты – её символьно обозначать буквой «Т» в квадратике, вписанном в кружочек.
3) Если ПП принимает только вертолеты с посадкой по вертолетному – обозначать буквой «Н», вписанной в кружочек.
Вопрос, насколько это обременительно для разработчиков? Однако, прошу заметить, для пользователей такая градация однозначно внесла бы полезность. Поймите – термин «вертодром» - не соответствует по своей категории посадочной площадке, принимающей, только вертолеты. Юридическую (формальную) сторону вопроса можно обсудить отдельно. Смысл моего предложения пока в том, чтобы ПП, обеспечивающая прием только вертолетов, обозначать символом («Н») ( но не называть термином более высоким «ВЕРТОДРОМ»), а так же сделать обозначение посадочных площадок, способных принимать на полосу и самолеты – буквой «Т»). Аэродромы обозначать по стандарту ИКАО.
Изначально предложение и претензия моя исходит из сайта fpln.ru – коим регулярно пользуюсь.

LSA писал(а):1) поскольку посадочная площадка имеет другой статус, нежели аэродром (вертодром) – четко ввести градацию по аэродромам и посадочным площадкам (в каком статусе они внесены в государственный реестр).

Зачем? Я не понимаю смысла подобной классификации.
Внесение в "реестр" Росавиации в настоящее время мало что добавляет. Знание, что это аэродром, а не "посадочная площадка" никак не влияет на принятие решений. Знаю много "аэродромов" которые представляют существенно более плачевное зрелище, чем некоторые "посадочные площадки".

LSA писал(а): Однако, прошу заметить, для пользователей такая градация однозначно внесла бы полезность.

Поясни, каким образом пользователь будет использовать знание о делении на аэродром/самолётная посадочная площадка и вертодром/вертолётная посадочная площадка?

LSA писал(а):Поймите – термин «вертодром» - не соответствует по своей категории посадочной площадке, принимающей, только вертолеты.

Да, и вот это поясни. Вообще не понял.

LSA писал(а):Если посадочная площадка в соответствии с ФАП-69 и Паспортом может принимать самолеты и вертолеты – её символьно обозначать буквой «Т» в квадратике, вписанном в кружочек.

А это откуда взято? "T" - означает что?

Не думал, что придется обосновывать.
Итак, с позиции пользователя ВП (на примере зоны ответственности Московского ЗЦ ЕС ОрВД).
Строим маршрут с посадкой на некий аэродром (посадочную площадку).
Если это место посадки принадлежит Минобороны (ДОСААФ), то необходимо при подаче плана полета в 18-м поле заявки указать согласование со старшим авиационным начальником места посадки (аэродрома/ посадочной площадки)– типа «СОГЛАСОВАНО ПУПКИН»).
Например – Ступино или Черное / Дракино – это аэродромы госавиации, относящиеся к ДОСААФ , так почему они на схеме отмечены «голубым цветом»?
Буньково и Ватулино (или Большое Грызлово) – обозначены как вертодром и аэродром ГА(но фактически посадочные площадки ГА) - Воспринимаем их в первом статусе, нежели посадочная площадка ГА. Т.е. предполагаем, что там осуществляются коммерческие перевозки, как во Внуково, Шереметьево и Домодедово. Значит, придется согласовывать с аэродромом слот прилета/ вылета +процедуры заправки. А в данном случае это не так.

Поэтому, не пойму, в чем проблема, если в базе вести фактический статус:
- Аэродром (вертодром) – ГА, госавиации, ЭА.
- Посадочная площадка ГА, ГосА, ЭА – принимающая самолеты и вертолеты (обозначение символом «Т» , или только вертолеты – с символом «Н»).
Насчет "Т" - могу согласиться (хотя есть такое обозначение в одной системе). Хорошо, , тогда просто квадратик в кружочке, если принимает и самолеты и вертолеты - без латинской буквы "аш".

А ты как думал. Любую хотелку надо обосновывать.
Однако не объяснил. Совсем. Я так и не понял зачем нужен признак "аэродром/ПП".

Возможно нужен признак "требуется согласование для гражданских". Но это очевидно не равнозначно признаку "аэродром/ПП".
Возможно нужен признак "слотовый". Внуково и Шереметьево - слотовые. Домодедово - нет. В Домодедово можно прилететь просто подав FPL. Ничего заранее согласовывать не надо. Так что опять - мимо.
Заправку разумно согласовать куда бы ты не летел. Прилети к нам в Ватулино - хрен тебя кто заправит. Будешь бегать как заяц договариваться. Ровно так же, как и в Домодедово.

LSA писал(а):Поэтому, не пойму, в чем проблема, если в базе вести фактический статус:

Я понял что ты хочешь. Технически - никакой особенной проблемы. Но совершенно не понял - зачем.

Для меня термин "посадочная площадка" - точный синоним слова "аэродром". Никакого различия.
Отличаю еще "сертифицированный аэродром", однако в настоящее время это профанация. Просто занос бабла в нужные двери. Никак на реальную безопасность полётов не влияющая. Как-то так.

502 писал(а):Для меня термин "посадочная площадка" - точный синоним слова "аэродром". Никакого различия.

Володя, с тобой трудно спорить, ты в полемике мастак. Хорошо, попробую накопить статистику в чем проблемы с ПП/аэр., или большее, что связано с принадлежностью. Потом обозначу свое мнение.
Тогда пока не пойму, в чем отличие в вашей базе аэродромов, обозначенных кружочком с черточками и гладким кружочком? По какому критерию (признаку)?

LSA писал(а):в чем отличие в вашей базе аэродромов, обозначенных кружочком с черточками и гладким кружочком? По какому критерию (признаку)?

Наличие топлива "всегда".

Понятно. Т.е. на "западе" - в Ватулино - топливо не всегда, в Аэроград-Можайский - всегда. Хотя бензин актуально, но керосина вообще нет. А у вас там тренд на "западе" пошел R-66. На "востоке" Москвы - "Мячково" - топливо не всегда, "Аэросоюз Реутов" - всегда, и даже КЕРОСИН ТС-1.

ЦИТАТА:
Заправку разумно согласовать куда бы ты не летел. Прилети к нам в Ватулино - хрен тебя кто заправит. Будешь бегать как заяц договариваться. Ровно так же, как и в Домодедово.

Может тогда поделить - на бензин и керосин обозначения, о чем я предлагал в этой же ветке в самом начале.
//У ИКАО эти черточки обозначают совсем другое - если вдруг кто карту ксерокопирует, чтобы без цвета понять где - гражданские, а где военные.//
Однако, вы хозяева-баре своего ресурса - вам решать.
А вообще большое спасибо за сей труд. Особенно, когда избавились от "жучков-паучков-вертолетиков", которым и вначале обозначали вертолетные площадки/аэр.

LSA писал(а):У ИКАО эти черточки обозначают совсем другое

У ИКАО черточки обозначают почти это. Точнее, сложно сказать, что означают чёрточки у ИКАО. Написано, что аэродром без чёрточек - "Emergency aerodrome or aerodrome with no facilities"/"Запасной или необорудованный аэродром".
Во-первых перевод на русский слишком произвольный.
Но смысл отсутствия чёрточек - на аэродроме отсутствует сервис, обслуживание.
Постоянное наличие какого-либо топлива, предлагаемого всем - наиболее близкое понятие.

Вот, как чёрточки у американцев описаны:

LSA писал(а):если вдруг кто карту ксерокопирует,

Ну ты фантазёр... Кто будет "карту" maps.aopa.ru ксерокопировать?

502 писал(а):Ну ты фантазёр... Кто будет "карту" maps.aopa.ru ксерокопировать?

Клянусь Аллахом, я уже видел такую ксерокопию на стене одного диспетчерского пункта в Казани. Ты отстал от жизни, Володь.

ksv писал(а):

502 писал(а):Ну ты фантазёр... Кто будет "карту" maps.aopa.ru ксерокопировать?

Клянусь Аллахом, я уже видел такую ксерокопию на стене одного диспетчерского пункта в Казани. Ты отстал от жизни, Володь.

О! Дожили!!!

Как напрямую обратится к Иващенко Игорю Ивановичу который одобряет поправки

Kalosha писал(а):Как напрямую обратится к Иващенко Игорю Ивановичу который одобряет поправки

navigator-i@mail.ru