Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Вот, не касаясь непосредственно самого происшествия, предлагаю обсудить "школу". Посмотрите внимательно этот ролик в промежутке 00:42-00:49



Я далек от мысли, что на такое мероприятие были привлечены начинающие пилоты со 100-часовым налетом. И мне ОЧЕНЬ хотелось бы получить ответы от ПИЛОТА этого рыжего борта:
- какой глубокий смысл в вертикальном взлете (в заштрихованной зоне диаграммы Height-Velocity) с левым вращением вокруг оси НВ??? Почему именно с левым вращением? Кто так научил пилота и для чего?

Еще раз: я очень хорошо отношусь к людям, летающим в Аэросоюзе. Но я не могу принять школу, которая не дает летчику элементарного понимания сути происходящих процессов...

Кто мне объяснит суть маневра?

Миш, не предполагаешь что это была демо-показуха без пассажиров, ведь все таки открытие клуба и все такое. А Левое вращение могло быть от привычки менять вертолеты с разным направлением вращения НВ. Там ведь и Gazelle на площадке стояла. Если ты пустой и не очень жарко, то в принципе можно и левым проделать такое.
Гораздо интереснее, было бы обсудить видео из кабины во время самого происшествия. Но мне уже вынесли предупреждение за попытку прокомментировать.
Недавно читал статью в HELINEWS (NZ) о общемировой проблеме в практике начального обучение. Никто не учит и не дает навыков полета на пределах мощности, отсюда и устойчивый ступор-оцепенение при возникновении таких ситуаций когда в кабине срабатывает сигнализация падения оборотов (для модераторов: Это не комментарий к АП, а вольный пересказ смысла статьи).

RODEO писал(а):Миш, не предполагаешь что это была демо-показуха без пассажиров, ведь все таки открытие клуба и все такое. А Левое вращение могло быть от привычки менять вертолеты с разным направлением вращения НВ. Там ведь и Gazalle на площадке стояла. Если ты пустой и не очень жарко, то в принципе можно и левым проделать такое.

Саш, если у профессионального пилота есть "привычка менять вертолеты" - он обязан иметь привычку всегда понимать, на каком именно вертолете он летит в настоящий момент. В противном случае он недостаточно подготовлен.

RODEO писал(а):Недавно читал статью в HELINEWS (NZ) о общемировой проблеме в практике начального обучение. Никто не учит и не дает навыков полета на пределах мощности, отсюда и устойчивый ступор-оцепенение при возникновении таких ситуаций когда в кабине срабатывает сигнализация падения оборотов

Саш, во время первоначалки вообще мало какие твердые навыки закладываются в подкорку - и после первоначального курса каждый должен нарабатывать себя "на отказ". Это и потеря оборотов, и отказы систем, и СМУ - и все остальное. Но я не думаю, что для участия в шоу были привлечены вчерашние курсанты. Там инструкторы были! А навыки у них... Знаешь, мне недавно попалась формула: "В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий - ты неизбежно провалишься на уровень своей натренированности". Почему-то часто у "профессиональных" пилотов уровень натренированности оказывается ниже AGL...

RODEO писал(а):Гораздо интереснее, было бы обсудить видео из кабины во время самого происшествия. Но мне уже вынесли предупреждение за попытку прокомментировать.

А кстати - ты, видимо, обсуждал это в разделе "Авиапроисшествия"? Там действительно это запрещено Правилами раздела.

Но, полагаю, в этом разделе ("Вертолет - учимся летать") такое обсуждение конкретного видео будет вполне в рамках Правил. Обсудим?

С нетерпением жду комментарии опытных вертолётчиков. Сам тут подать голос не решаюсь.

У меня был такой похожий случай при заходе на берег, со стороны озера, с попутным ветром, в четвером и полными баками. Вышли не просто, можно сказать на пределе,(шаг плавно вниз, с переходом на ручное управление и с разворотом на ветер от берега и разгоном скорости, вышли на 1м с 5м, чуть не искупались ).
После этого больше не балуемся... С мах весом это другие полеты.
Это полет в Волгограде был с МАХ взлетным весом( ), пилот перетяжелил винт и в следствии отказ регулятора и т.д. следствие.

Хотелось бы еще добавить. Заметил одну закономерность, что пилоты Робинсонов, очень резко работают шагом.
Если работали бы шагом плавнее, то и не загоняли бы в такой режим вертолет.

Со слов человека, учившего меня летать. Перегруз (три журналиста и пилот). На посадке при скорости менее 30 узлов не хватило мощности. Неправильная работа шаг-газом (орала лампа, а пилот тянул шаг газ наверх).

Vovick писал(а):Со слов человека, учившего меня летать. Перегруз (три журналиста и пилот). На посадке при скорости менее 30 узлов не хватило мощности. Неправильная работа шаг-газом (орала лампа, а пилот тянул шаг газ наверх).

мне также это показалось

челавиа писал(а):
Хотелось бы еще добавить. Заметил одну закономерность, что пилоты Робинсонов, очень резко работают шагом.
Если работали бы шагом плавнее, то и не загоняли бы в такой режим вертолет.

Я бы сказал, там вообще очень резкие приемы управления для борта с максимальной загрузкой. При этом, мне кажется, пилот не с Робинсонов начинал свою летную карьеру. Это к вопросу о "школе". Резкий вертикальный взлет с левым вращением - явно из той же серии.

Vovick писал(а):Со слов человека, учившего меня летать. Перегруз (три журналиста и пилот). На посадке при скорости менее 30 узлов не хватило мощности. Неправильная работа шаг-газом (орала лампа, а пилот тянул шаг газ наверх).

Только там, ко всему, посадка не предполагалась. Летчик просто оттормозился вне зоны влияния земли до нулевой воздушной скорости с шагом практически на упоре (давление 11") - интересно, на хрена? Посыпался вниз с шагом под мышкой - при этом пытался разогнать вертолет, но не успел.

челавиа писал(а): Это полет в Волгограде был с МАХ взлетным весом( ), пилот перетяжелил винт и в следствии отказ регулятора и т.д. следствие.

Олег, а с чего ты взял, что был отказ регулятора?

отказа регулятора не было ... если не считать отказом невозможность поддержки оборотов в "зелёной" зоне в данных условиях ...

lt.ak писал(а):отказа регулятора не было ... если не считать отказом невозможность поддержки оборотов в "зелёной" зоне в данных условиях ...

Миша, вы правы.
Имено это и хотелось сказать. Мы смогли выйти из такой ситуации, (2006 году) только переключив регулятор в ручной режим. Больше стараемся не доводить до такого режима.

Уверен что причиной падения оборотов стало выполнение резкого маневра quick stop на перегруженном борту, возможно усугубленное попутным ветром. При переходе на осевую перетянул шаг. В заключительной фазе снижение думаю присутствовало и вихревое кольцо на фоне падения оборотов НВ (хотя это и не так важно в такой ситуации). Обороты НВ сохранялись почти до касания и вертикальная была сравнительно небольшая, можно было бы попробовать пристроить вертолет помягче. По данным, пилот (кстати мой однофамилец) - профессиональный летчик. В крайнии 6 месяцев имел большой налет на 44. Точно по такой же "методике" разложили МИ8 пару месяцев назад у нас в Архызе. Высота, большая загрузка, высокие температура и влажность + резкий маневр гашения скорости и ты в ловушке... У нас, в горах это первое правило, чем выше поднимаешься, тем плавнее работаешь органами управления.

RODEO писал(а):... У нас, в горах это первое правило, чем выше поднимаешься, тем плавнее работаешь органами управления.

Это не только у вас, Саш Да и вообще - чем тяжелее машина, чем теплее и влажнее воздух... В общем, всегда надо как можно более плавно - это аксиома