как оценить толщину облачного слоя
Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k
- BikerDiver
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 23:32
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Новинки, Конаково, Нудоль
как оценить толщину облачного слоя
Вопрос собственно в заголовке - как оценить толщину слоя облаков в текущих погодных условиях? Какие критерии, каков механизм? Вопрос именно к практикам. Буду благодарен за комментарии, по заданному вопросу.
Задача актуальная, особенно в это время года. Кто какими интернет ресурсами пользуется.
Понятно, что по дефициту точки росы можно оценить ВНГО, а вот толщину облачного слоя как?
Например понимая, что в условиях инверсии если верхняя граница находится на высоте примерно 2 км, то обледенение маловероятно и вполне можно слетать на маршрут, пробив облачность. Важно понимать методику оценки, хотя-бы эмпирически.
Задача актуальная, особенно в это время года. Кто какими интернет ресурсами пользуется.
Понятно, что по дефициту точки росы можно оценить ВНГО, а вот толщину облачного слоя как?
Например понимая, что в условиях инверсии если верхняя граница находится на высоте примерно 2 км, то обледенение маловероятно и вполне можно слетать на маршрут, пробив облачность. Важно понимать методику оценки, хотя-бы эмпирически.
-
- Почетный SAONовец
- Сообщения: 4989
- Зарегистрирован: 15 дек 2006, 00:19
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Заграница
как оценить толщину облачного слоя
Я надеюсь речь идёт о самолетах оборудованных ППП и имеющих противообледенительную защиту серьезней чем просто обогрев ПВД. И разумеется пилот тоже тренирован для ппп.
Лучший способ это PIREP но он в РФ не распространён.
Эмпирически толщина облаков нижнего яруса 200—2000 м.
Лучший способ это PIREP но он в РФ не распространён.
Эмпирически толщина облаков нижнего яруса 200—2000 м.
АОПА-Россия пожизненно.
- BikerDiver
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 23:32
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Новинки, Конаково, Нудоль
как оценить толщину облачного слоя
Эмпирически все понятно. Интересуют именно методики. На какие карты смотреть. Какие именно параметры анализировать. Я несколько потерялся в синоптических картах. Очень много параметров, очень много моделей. Честно скажу, что я не готов стать синоптиком. Это все потом, если затянет. А вот иметь механизм оценки очень хотелось-бы. Поэтому вопрос скорее к синоптикам и к практикам. Ну и желательно ссылки на карты. А может кто нибудь готов прочитать несколько лекций именно практических на тему как анализировать данные синоптиков. Какие данные весомы, какие менее. И тд.
PS речь не идёт о героизме пробить облака в межсезонье без ПОС. Это вообще не имеет отношения к сути вопроса. Методики, информация, опыт. Вот что хотелось бы услышать.
PSS очень хороший ресурс этот :
https://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin ... S=0&ZOOM=1
но точно нужен к нему объяснятель))
PSS autorouter откуда то берет информацию об толщине облачного слоя нижнего яруса. Вот и вопрос - откуда и как!
PS речь не идёт о героизме пробить облака в межсезонье без ПОС. Это вообще не имеет отношения к сути вопроса. Методики, информация, опыт. Вот что хотелось бы услышать.
PSS очень хороший ресурс этот :
https://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin ... S=0&ZOOM=1
но точно нужен к нему объяснятель))
PSS autorouter откуда то берет информацию об толщине облачного слоя нижнего яруса. Вот и вопрос - откуда и как!
- Алексей 2
- Президент ФОС
- Сообщения: 3685
- Зарегистрирован: 30 июн 2007, 07:36
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
как оценить толщину облачного слоя
https://www.windy.com/ru/
Довольно точно прогнозирует ВНГО и ВВГО. Ну и многое другое. Один из ресурсов которым я пользуюсь при подготовке к полёту.
Довольно точно прогнозирует ВНГО и ВВГО. Ну и многое другое. Один из ресурсов которым я пользуюсь при подготовке к полёту.
- BikerDiver
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 23:32
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Новинки, Конаково, Нудоль
как оценить толщину облачного слоя
Это точно отличный ресурс. Но и как другие аналогичные ресурсы они берут информацию из каких то первоисточников. И с помощью определенных алгоритмов создают удобные для целей планирования визуализации.
Я же хочу глубже заглянуть. По каким критериям и глядя на какие показатели можно спрогнозировать ВВГО или толщину слоя которую планируется пробить.
Как прогнозировать высоту нулевой изотермы?
Определенно есть алгоритм и не один из которого можно увидеть или рассчитать искомое. Осталось лишь его найти. Кто то подскажет?
Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
Я же хочу глубже заглянуть. По каким критериям и глядя на какие показатели можно спрогнозировать ВВГО или толщину слоя которую планируется пробить.
Как прогнозировать высоту нулевой изотермы?
Определенно есть алгоритм и не один из которого можно увидеть или рассчитать искомое. Осталось лишь его найти. Кто то подскажет?
Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
- Алексей 2
- Президент ФОС
- Сообщения: 3685
- Зарегистрирован: 30 июн 2007, 07:36
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
как оценить толщину облачного слоя
BikerDiver писал(а): ↑06 ноя 2019, 08:18 Я же хочу глубже заглянуть. По каким критериям и глядя на какие показатели можно спрогнозировать ВВГО или толщину слоя которую планируется пробить.
Как прогнозировать высоту нулевой изотермы?
Придётся стать синоптиком
- BikerDiver
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 23:32
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Новинки, Конаково, Нудоль
как оценить толщину облачного слоя
Все дело в хорошем учителе. Где бы найти такого?)
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
- shura-ag
- Гуру
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
как оценить толщину облачного слоя
Насколько я понимаю, процесс прогнозирования мягко говоря не прост. Да, основные данные, которые берут в цифровом виде - это данные метеонаблюдения из всевозможных источников: станции, радары, наблюления пилотов и др. Затем нужно определить какой прогноз предполагается сделать: краткосрочный, среднесрочный, и т п. От этого зависит методика прогнозирования. Например, при краткосрочном прогнозе (неск часов вперед) принимается допущение, что скорость и направление движения масс сохранится такой же, какая и получена по данным наблюдения. При более длинных прогнозах нужно учитывать другие закономерности. Дальше все эти данные нужно прогнать по нескольким компьютерным моделям, прибавить опыт и интуицию синоптика и мы получим требуемый прогноз.
В общем, я думаю что вполне можно пользоваться данными windy, autorouter, и другими доступными источниками, точнее мы сами сделать вряд ли сможем без глубоких знаний и навыков по метео.
Если хочется поглубже вникнуть, я бы порекомендовал изучить учебник из курса Оксфорда ATPL по метео
В общем, я думаю что вполне можно пользоваться данными windy, autorouter, и другими доступными источниками, точнее мы сами сделать вряд ли сможем без глубоких знаний и навыков по метео.
Если хочется поглубже вникнуть, я бы порекомендовал изучить учебник из курса Оксфорда ATPL по метео
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: 28 сен 2009, 22:06
- Member of AOPA: No
- Откуда: С-Пб
как оценить толщину облачного слоя
Тяга к знаниям- это хорошо. Могу посоветовать учебник по авиационной метеорологии от Oxford - разберётесь с DALR и прочими головоломками... я где-то в вопросах к экзаменам FAA видел пример расчёта «на пальцах». Можно причитать толстый советский учебник и научиться строить Аэрологические Диаграммы. Есть и программы для построения, но вот где вы исходные данные брать будете - не знаю. Все это очень интересно, но лучшее чем у Windy или meteocenter у Вас наверное не получится. Да и где брать время на подобные Лабораторные Работы?
В общем учебник почитайте, и научитесь читать приземку и SWC а прогнозы пусть пишут “специально обученные люди»
В общем учебник почитайте, и научитесь читать приземку и SWC а прогнозы пусть пишут “специально обученные люди»
-
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 31 окт 2008, 14:17
- Member of AOPA: No
- Откуда: UUDD
- Контактная информация:
- shura-ag
- Гуру
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
как оценить толщину облачного слоя
Да, сильно. ATPL совсем на другом уровне
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)
- BikerDiver
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 23:32
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Новинки, Конаково, Нудоль
как оценить толщину облачного слоя
Спасибо. Ищу этот пресловутый учебник. С наскока не нашёл . Может кто нибудь поделится адресом "библиотеки" где можно взять эту чудо книжку? Или не тратить время на поиске в инете и просто купить её скажем на ebay?
- shura-ag
- Гуру
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
как оценить толщину облачного слоя
Поделимся конечно
https://www.dropbox.com/sh/4vd5ijl9dgh5 ... aC3aa?dl=0
Если не получится скачать отсюда, сообщите. Попробую как-нибудь выложить по-другому
https://www.dropbox.com/sh/4vd5ijl9dgh5 ... aC3aa?dl=0
Если не получится скачать отсюда, сообщите. Попробую как-нибудь выложить по-другому
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)
- BikerDiver
- SAONовец со стажем
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 23:32
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Новинки, Конаково, Нудоль
как оценить толщину облачного слоя
Огромно спасибо shura-ag!!!!
Все скачал.
Буду изучать
Все скачал.
Буду изучать
- shura-ag
- Гуру
- Сообщения: 2318
- Зарегистрирован: 30 дек 2008, 12:07
- Member of AOPA: Yes
- Откуда: Москва
как оценить толщину облачного слоя
Ну отлично. Дело хорошее!
Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. (c)