Полетать в США

Сообщение

Wildbars · #1 Сообщение **Wildbars** » 25 дек 2014, 13:07

Коллеги, есть предложение устроить покатушки в США. Я планирую с 5 января 2015 летать там на вертике (во Флориде), а числа с 10-го есть предложение совместно с кем-нибудь арендовать цессну и полететь или кросс-кантри (до Калифорнии) или хотя бы до Техаса. Ну чисто попутешествовать без всяких там рекордных амбиций.

Если у кого-то есть желание, но нет английского - не проблема, заодно можно подтянуть английский. Учить летать никого не собираюсь, но помочь набрать практику выполнения полетов в ВП США - легко.

SV · #2 Сообщение SV » 25 дек 2014, 20:14

Как часто Вы устраиваете "покатушки" в США? Раз в год? Несколько раз в год?

Спасибо!

Wildbars · #3 Сообщение **Wildbars** » 27 дек 2014, 12:43

Достаточно регулярно, в крайний раз летали в ноябре-декабре, сейчас будем в январе, далее посмотрим по обстановке и наличию желающих. В принципе, раз в 2 месяца точно можно рассчитывать.

Wildbars · #4 Сообщение **Wildbars** » 28 янв 2015, 11:29

Ну что, покатушки состоялись и даже очень удачно. С 5 по 10 января мы полетали в окрестностях Майами на вертолете R66, а потом еще немного на Cessn'e и на Piper. На вертолете намного интереснее (хотя и дороже).

Больше всего полетов получилось вдоль Shoreline от Кей Веста до Cape Canaveral, но и над Эверглейдом тоже удалось полетать, хотя там не так весело и интересно.

Начать можно с того, что арендовать вертолет в США не так-то и просто. Во-первых, компаний, которые могут и готовы дать вертолет в аренду можно пересчитать по пальцам одной руки (я за Флориду могу сказать). Я пытался договориться с Cloud9 (не удалось), потом с FloridaCoastHelicopter (они могли предложить только R44), и в итоге с легкой руки Квентина ака "Q" Смита, я вышел на HQ в Орландо и договорился с ними об аренде R66. Основными требованиями было: наличие американского пилотского, налет на турбине не менее 200 часов и 2-х часовой чек-аут с шеф-пилотом. Чек-аут закончился через 25 минут парой посадок и несколькими авторотациями, остальные 1,5 часа мы потратили на перегон вертолета из Орландо в Форт-Лодердейл.

Wildbars · #5 Сообщение **Wildbars** » 28 янв 2015, 12:24

Из интересных наблюдений относительно полетов на вертолете (у меня был первый опыт на вертолете, поэтому было чему удивляться).

1. Высота. В большинстве стран мира (в том числе в РФ) минимальная высота ограничена 500 футами (150 метров, над населенными пунктами 300). В Америке для вертолетов сделаны существенные поблажки.

Except when necessary for takeoff or landing;

Helicopters: If the operation is conducted without hazard to persons or property on the surface — may be operated at any altitude provided any person operating the helicopter complies with any routes or altitudes specifically prescribed for helicopters by the FAA.

То есть, вы можете лететь на совершенно ЛЮБОЙ высоте, которая не создает опасности для людей и сооружений на земле.
В частности, вдоль берега мы летали просто на высоте 200-300 футов, заглядывая в окна небоскребов (см. видео).

2. Очень меня удивили все операции по вылету/прилету в аэропорты. Наверное, проще сказать, что их нет. Типичная процедура в аэропорту KFXE для самолета: 1) запросить clearance (на отдельной частоте) VFR to Northwest, w/»Foxtrot», 2) получить суровый ответ, что геликоптер не нуждается в клиренсе и минуя Ground можно сразу переключаться на вышку. 3) вышка в первый раз меня просто поразила каким-то несуразным набором слов, который совершенно непонятен для самолетчика. Со второго раза я понял, что мне разрешено взлетать куда и когда угодно («your discretion») на мой собственный риск («at your own risk»). Я переспросил еще раз и получив еще раз ответ раздраженного диспетчера (типа, «что за тупой вертолетчик попался»??), что я могу валить куда хочу, только избегая пролета над рулящими воздушными судами.

В итоге я взлетел куда мне надо было и меня даже не проводили обычным «frequency change approved»). Все это очень странно…

3. Еще один прикол, связанный с аэродромными порядками я испытал на заходе на посадку во все тот же Executive (KFXE). Как правило, в Европе, даже на вертолете дают заход на полосу (по-самолетному), а потом руление обычным вертолетным способом (hovering taxi) по рулежным дорожкам. Иногда дают взлет и посадку прямо с рулежки (у меня так много раз было). Тут я запросил «inbound to land at Banyan» и уже привычно получил инструкцию «заходи как хочешь, тока не летай над рулящими самолетами». Ну не летать, так не летать, я заходил прямо почти straight-in на полосу 13 и еще размышлял, зайти по полосе и потом рулить (как я обычно делаю это в Европе) или пойти прямо на перрон. В итоге выбрал промежуточный вариант, зашел на рулежку Bravo и на ней спокойно оттормозился, свернул на свою парковку и нормально сел. В итоге получил в эфире следующее: «Сэр, если вам в следующий раз нужна будет рулежная дорожка — дайте мне знать». Я переспросил, есть ли какая-то проблема в том, что я сделал? Он сказал, «Нет, никаких проблем, но если в следующий раз нужна будет рулежка — просто дайте мне знать». Ну окей, хотя вопрос остался не выясненным.

4. Еще один момент остался не проясненным — это посадки вне аэродромов. Я спросил компанию, где арендовал вертолет (шеф-пилота) и еще нескольких вертолетных инструкторов — они все сказали, что нигде садиться нельзя (кроме аэропортов). Я очень удивился, потому что подобные правила встречаются не часто (ну, например, в Норвегии) и как правило, вертолет для того и нужен, чтобы садиться там, где хочется, а не там, где нарисовано. Тем не менее, мне разъяснили, что так как никогда не знаешь, на чьей земле ты собираешься приземлиться и разрешения от владельца у тебя конечно же нет — садиться не надо. Правда другой инструктор высказал предположение, что на какие-нибудь государственные дороги наверняка сесть можно, но там могут быть уже другие последствия и по другому ведомству (не FAA). В общем, вопрос остался открытым, специально я не копал все законодательства, но навскидку не видел я нигде в параграфе 91-м, что вертолет не может сесть в открытом поле.

Wildbars · #6 Сообщение **Wildbars** » 28 янв 2015, 12:27

Кей Вест (традиционный маршрут) ))))

P.S. Не понял, как сюда вставлять видео с Ютуба(

danila · #7 Сообщение **danila** » 28 янв 2015, 17:54

В эту пятницу лечу из F45 на Key Largo и вечером обратно на R66, если интересно- прилетайте.

danila · #8 Сообщение **danila** » 02 фев 2015, 07:08

Wildbars писал(а):Я пытался договориться с Cloud9 (не удалось)

Интересно почему не удалось?

Wildbars писал(а): То есть, вы можете лететь на совершенно ЛЮБОЙ высоте, которая не создает опасности для людей и сооружений на земле.
В частности, вдоль берега мы летали просто на высоте 200-300 футов, заглядывая в окна небоскребов (см. видео).

Большинство диспетчеров просят держаться ниже 500 and below при движение вдоль побережья от Стюарда до Майами South.
Что выше Стюарда на север вдоль побережья-не знаю, не летал

Wildbars писал(а):3. я заходил прямо почти straight-in на полосу 13 и еще размышлял, зайти по полосе и потом рулить (как я обычно делаю это в Европе) или пойти прямо на перрон. В итоге выбрал промежуточный вариант, зашел на рулежку Bravo и на ней спокойно оттормозился, свернул на свою парковку и нормально сел. В итоге получил в эфире следующее: «Сэр, если вам в следующий раз нужна будет рулежная дорожка — дайте мне знать». Я переспросил, есть ли какая-то проблема в том, что я сделал? Он сказал, «Нет, никаких проблем, но если в следующий раз нужна будет рулежка — просто дайте мне знать». Ну окей, хотя вопрос остался не выясненным

Если заход изначально был на полосу, но нужно было садиться на полосу, если решение было садиться на РД- нужно было доложить, что садишься на РД, в чем вопрос?

Wildbars писал(а): Еще один момент остался не проясненным — это посадки вне аэродромов. Я спросил компанию, где арендовал вертолет (шеф-пилота) и еще нескольких вертолетных инструкторов — они все сказали, что нигде садиться нельзя (кроме аэропортов).

В экстренных случаях- куда угодно- это 100%

Wildbars писал(а): P.S. Не понял, как сюда вставлять видео с Ютуба(

1.Берем короткий адрес видео которое хотим загрузить, например http://youtu.be/K_1pEQulmJs
2. Выдираем все последние буквы после крайнего слэша - K_1pEQulmJs
3. В код

вставляем в середину то, что выдрали в п.2, только нужно убрать пробел в конце первых скобок youtube

Получаем:

Vovick · #9 Сообщение **Vovick** » 02 фев 2015, 09:57

Cloud9 попросил страховой депозит 18K))
Больше интересует, как c Q удалось договориться?

#10 Сообщение **lt.ak** » 02 фев 2015, 11:03

пару лет назад я проводил семинар в Буньково об особенностях вертолётных полётов в Штатах ... но повторюсь ...

Wildbars писал(а):Except when necessary for takeoff or landing;

Helicopters: If the operation is conducted without hazard to persons or property on the surface — may be operated at any altitude provided any person operating the helicopter complies with any routes or altitudes specifically prescribed for helicopters by the FAA.

То есть, вы можете лететь на совершенно ЛЮБОЙ высоте, которая не создает опасности для людей и сооружений на земле.
В частности, вдоль берега мы летали просто на высоте 200-300 футов, заглядывая в окна небоскребов (см. видео)...

ежли уж цитируете то в оригинале 14 CFR 91.119 (d) говорится

d. Helicopters. Helicopters may be operated at less than the minimums prescribed in paragraph B or C of this section if the operation is conducted without hazard to persons or property on the surface. In addition, each person operating a helicopter shall comply with any routes or altitudes specifically prescribed for helicopters by the Administrator.

при этом не нужно забывать о здравом смысле ...

Wildbars писал(а):2. Очень меня удивили все операции по вылету/прилету в аэропорты. Наверное, проще сказать, что их нет. Типичная процедура в аэропорту KFXE для самолета: 1) запросить clearance (на отдельной частоте) VFR to Northwest, w/»Foxtrot», 2) получить суровый ответ, что геликоптер не нуждается в клиренсе и минуя Ground можно сразу переключаться на вышку. 3) вышка в первый раз меня просто поразила каким-то несуразным набором слов, который совершенно непонятен для самолетчика. Со второго раза я понял, что мне разрешено взлетать куда и когда угодно («your discretion») на мой собственный риск («at your own risk»). Я переспросил еще раз и получив еще раз ответ раздраженного диспетчера (типа, «что за тупой вертолетчик попался»??), что я могу валить куда хочу, только избегая пролета над рулящими воздушными судами.

В итоге я взлетел куда мне надо было и меня даже не проводили обычным «frequency change approved»). Все это очень странно…

частота Clearance в Штатовских аэропортах обычно используется только для полётов по IFR (в некоторых аэропортах это может требоваться и для VFR) ... вертолёты, учитывая их специфику обычно сразу выходят на Tower, минуя Ground ... получение разрешения "at your discretion" не означает что можно пересекать взлётные полосы ... они являются защищёными (protected areas) ... и, пролетев над полосой без разрешения, можно получить Runway Incursion, что достаточно серьёзно ... развитие событий зависит от доброжелательности диспетчеров ...

если squawk и так был 1200 то вполне могут отпустить без "Frequency Change Approved" ...

Wildbars писал(а):... 3. Еще один прикол, связанный с аэродромными порядками я испытал на заходе на посадку во все тот же Executive (KFXE). Как правило, в Европе, даже на вертолете дают заход на полосу (по-самолетному), а потом руление обычным вертолетным способом (hovering taxi) по рулежным дорожкам. Иногда дают взлет и посадку прямо с рулежки (у меня так много раз было). Тут я запросил «inbound to land at Banyan» и уже привычно получил инструкцию «заходи как хочешь, тока не летай над рулящими самолетами». Ну не летать, так не летать, я заходил прямо почти straight-in на полосу 13 и еще размышлял, зайти по полосе и потом рулить (как я обычно делаю это в Европе) или пойти прямо на перрон. В итоге выбрал промежуточный вариант, зашел на рулежку Bravo и на ней спокойно оттормозился, свернул на свою парковку и нормально сел. В итоге получил в эфире следующее: «Сэр, если вам в следующий раз нужна будет рулежная дорожка — дайте мне знать». Я переспросил, есть ли какая-то проблема в том, что я сделал? Он сказал, «Нет, никаких проблем, но если в следующий раз нужна будет рулежка — просто дайте мне знать». Ну окей, хотя вопрос остался не выясненным...

всё зависит от специфики вышки данного аэропорта, но без явного разрешения садится куда либо кроме полосы не стоит ... в данном случае они просто были добродушны ... если нужна рулёжка или Helipad запросите явно ...

Wildbars писал(а):...
4. Еще один момент остался не проясненным — это посадки вне аэродромов. Я спросил компанию, где арендовал вертолет (шеф-пилота) и еще нескольких вертолетных инструкторов — они все сказали, что нигде садиться нельзя (кроме аэропортов). Я очень удивился, потому что подобные правила встречаются не часто (ну, например, в Норвегии) и как правило, вертолет для того и нужен, чтобы садиться там, где хочется, а не там, где нарисовано. Тем не менее, мне разъяснили, что так как никогда не знаешь, на чьей земле ты собираешься приземлиться и разрешения от владельца у тебя конечно же нет — садиться не надо. Правда другой инструктор высказал предположение, что на какие-нибудь государственные дороги наверняка сесть можно, но там могут быть уже другие последствия и по другому ведомству (не FAA). В общем, вопрос остался открытым, специально я не копал все законодательства, но навскидку не видел я нигде в параграфе 91-м, что вертолет не может сесть в открытом поле.

14 CFR 91 это только малая часть того, что регулирует посадки вне аэропортов (off airport landings) ... "чистое поле" может оказаться чьей-то собственностью ...

... точно также могут бы законодательные акты Штата, города, посёлка и т.д. запрещающие посадки вертолётов вне аэропортов и утверждённых площадок в границах данной административной единицы ... кстати даже не все аэропорты разрешают посадки вертолётов ...

PS
странно, что инструктор, проводивший с вами BFR, не разъяснил эти моменты ...

danila · #11 Сообщение **danila** » 03 фев 2015, 06:22

Vovick писал(а):Cloud9 попросил страховой депозит 18K))

Может у Джефа такая страховая компания?

Wildbars

Vovick писал(а):Cloud9 попросил страховой депозит 18K))
Больше интересует, как c Q удалось договориться?

Не уверен насчет 18К, но какое-то требование по страховому депозиту точно было. Вообще с ним не очень комфортно договариваться, сначала "дадада, все дадим", потом начинаются условия, потом выясняется, что без пилота мы ничего не дадим. Таким у меня был с ним диалог про 66-й. Без пилота - не дадим. Потом мы говорили про 44-й, там вроде как достигли консенсуса, но вот это количество встречных условий никак не настроило меня на позитивный лад.

Аналогичная ситуация была с HQ в Лондоне, 2 месяца мы переписывались и обо всем договорились и вдруг в последний момент за неделю до вылета в Шотландию ребята присылают отказ - "без инструктора на борту вертолет не дадим". Пришлось резко менять планы. В Германии потребовали EASA лицензию, например. Ну таких приколов везде хватает, я уже привык.

С HQ в Америке удалось договориться очень быстро. Почему - не знаю, то ли ценник хороший мы заплатили (да еще с 3-х часовой суточной гарантией), то ли просто Крис хороший парень.

Wildbars

Попробуем...

Wildbars

lt.ak писал(а):...
Wildbars писал(а):...
4. Еще один момент остался не проясненным — это посадки вне аэродромов. Я спросил компанию, где арендовал вертолет (шеф-пилота) и еще нескольких вертолетных инструкторов — они все сказали, что нигде садиться нельзя (кроме аэропортов). Я очень удивился, потому что подобные правила встречаются не часто (ну, например, в Норвегии) и как правило, вертолет для того и нужен, чтобы садиться там, где хочется, а не там, где нарисовано. Тем не менее, мне разъяснили, что так как никогда не знаешь, на чьей земле ты собираешься приземлиться и разрешения от владельца у тебя конечно же нет — садиться не надо. Правда другой инструктор высказал предположение, что на какие-нибудь государственные дороги наверняка сесть можно, но там могут быть уже другие последствия и по другому ведомству (не FAA). В общем, вопрос остался открытым, специально я не копал все законодательства, но навскидку не видел я нигде в параграфе 91-м, что вертолет не может сесть в открытом поле.
14 CFR 91 это только малая часть того, что регулирует посадки вне аэропортов (off airport landings) ... "чистое поле" может оказаться чьей-то собственностью ... ... точно также могут бы законодательные акты Штата, города, посёлка и т.д. запрещающие посадки вертолётов вне аэропортов и утверждённых площадок в границах данной административной единицы ... кстати даже не все аэропорты разрешают посадки вертолётов ...

PS
странно, что инструктор, проводивший с вами BFR, не разъяснил эти моменты ...

Ну вот ты тоже не ответил на вопрос напрямую - так можно или нельзя? или можно, если только ты 100% знаешь, что участок земли принадлежит тебе лично или твоему приятелю, который не против? Экстренные случаи мы не рассматриваем, там все понятно.

#15 Сообщение **lt.ak** » 03 фев 2015, 07:40

Wildbars писал(а):Ну вот ты тоже не ответил на вопрос напрямую - так можно или нельзя? или можно, если только ты 100% знаешь, что участок земли принадлежит тебе лично или твоему приятелю, который не против? Экстренные случаи мы не рассматриваем, там все понятно.

потому что нет универсального ответа ... даже если приятель не против то может оказаться, что Zoning Laws этого муниципалитета запрещают, или эта county против, например ...

Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.