Приказ МО по РОСТО?!

Новости авиации общего назначения

Модераторы: 502, smixer, lt.ak, vova_k, ЛОДОЧНИК

Сообщение
Автор
Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#121 Сообщение Jan » 28 июн 2008, 01:42

А таким вот образом пытаются отбиться в РОСТО от внезапных претензий МО.
Тезисы

выступления заместителя председателя ЦС РОСТО (ДОСААФ) В. П. Дранишникова на заседании рабочей группы Общественной палаты РФ «О ситуации вокруг РОСТО (ДОСААФ)» 18 июня 2008 года

В конце 2007 г. вокруг РОСТО (ДОСААФ) начала создаваться, мягко говоря, не совсем здоровая обстановка, что и стало предметом её обсуждения в Общественной палате РФ на протяжении последних двух месяцев.

Суть проблемы достаточно проста: некоторые высокопоставленные чиновники Министерства обороны России вдруг срочно захотели преобразовать общественную организацию РОСТО (ДОСААФ) в новую организационно-правовую форму – общественно-государственное объединение.

24 апреля с.г. на заседании комиссии Общественной палаты РФ с повесткой дня «О ситуации вокруг РОСТО» было принято единственно правильное, взвешенное и конструктивное решение: не приступать к дискуссии, а создать рабочую группу по изучению ситуации и разрешению назревающего конфликта, а точнее спора двух хозяйствующих субъектов, где в качестве одной из сторон выступает федеральный орган исполнительной власти, т.е. Министерство обороны России.

Но, к сожалению, односторонние, неконструктивные, а порой и незаконные действия чиновников Минобороны РФ по отношению к РОСТО (ДОСААФ) имели место и после принятого в апреле решения о создании рабочей группы по разрешению конфликта.

Так, в апреле текущего года руководителям всех субъектов Российской Федерации за подписью начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ была направлена телеграмма с просьбой проработать вопрос о преобразовании РОСТО. В указанной телеграмме содержатся сведения, которые не соответствуют действительности и порочат деловую репутацию нашей организации.

В частности, в телеграмме идёт речь о «снижении качества подготовки граждан по военно-учетным специальностям, осуществляемой в рамках государственных контрактов образовательными учреждениями РОСТО (ДОСААФ)», хотя никаких официальных претензий по качеству выполненных работ и оказанных услуг Минобороны России никогда нам не предъявляло. У вас на руках есть акты, где дословно сказано: «Качество услуг проверено представителем Заказчика и отвечает установленным Министерством обороны требованиям».

Кроме того, информация о том, что «абсолютное большинство руководителей образовательных учреждений, непосредственно осуществляющих подготовку граждан к военной службе по военно-учетным специальностям, и многие руководители региональных организаций поддерживают необходимость реорганизации РОСТО», также не соответствует действительности. Делегаты VII съезда РОСТО (руководители образовательных учреждений, непосредственно осуществляющих подготовку граждан к военной службе по военно-учетным специальностям, все руководители региональных организаций) 26 марта с.г. единогласно проголосовали за сохранение общественного статуса РОСТО (ДОСААФ).

Эти недостоверные сведения, содержащиеся в телеграмме, подрывают авторитет РОСТО, порождают сомнение среди руководства регионов страны в надежности и порядочности региональных оборонных организаций.

К счастью, этот незаконный, неискренний документ не достиг поставленной цели, что откровенно признал Министр обороны РФ в своем письме к командующим военных округов от 25 мая с. г. В частности, было отмечено, что «работа по разъяснению руководителям субъектов РФ и региональных организаций РОСТО важности и преимущества реорганизации РОСТО (ДОСААФ) в общественно-государственное объединение организовано на низком уровне. В настоящее время нет письменного согласия председателей региональных советов РОСТО, что не позволяет подготовить внеочередной съезд РОСТО по вопросу изменения статуса организации на общественно-государственный».

Нас радует, что большинство губернаторов не встали на путь нарушения Конституции и закона, а председатели региональных организаций РОСТО (ДОСААФ), несмотря на давление военкомов, проведение многочисленных прокурорских и налоговых проверок, не пошли на нарушение Устава и решений VII съезда РОСТО.

В этом документе от 25 мая с. г. Министр обороны РФ требует: провести личные встречи с руководителями субъектов Российской Федерации, а также в срок до 25 июня 2008 г. инициировать проведение региональных конференций РОСТО по вопросу изменения статуса общественной организации на общественно-государственный.

Во исполнение указанного письма начальник штаба Московского военного округа своим приказом от 09 июня с.г. военным комиссарам областей, входящих в указанный военный округ, приказывает в срок с 17 по 20 июня 2008 г. инициировать проведение внеочередных региональных конференций РОСТО по вопросу изменения статуса организации на общественно-государственный. Также по итогам работы внеочередных конференций приказано организовать подписание документа, который содержит прямое указание штаба на изменение общественного статуса РОСТО.

Все эти действия Министерство обороны Российской Федерации осуществляет, ссылаясь на некое решение Президента России. Вместе с тем никакого решения руководителя страны о смене организационно-правовой формы РОСТО мы не получали и считаем, что его не могло быть, т.к. указанное решение вправе принимать только сама общественная организация.

Минобороны России направляло в адрес РОСТО ксерокопии писем Министра обороны Президенту России, на которых стоит резолюция Президента «Согласен», но не на преобразование РОСТО, а лишь на проработку вопроса о целесообразности преобразования общественной организации в общественно-государственное объединение в соответствии с действующим законодательством. Налицо явное желание некоторых чиновников из указанного ведомства выдать желаемое за действительное. Но это еще не всё.

В мае текущего года, уже после решения комиссии Общественной палаты РФ, Минобороны России обращается к председателю политической партии «Единая Россия» Б.В.Грызлову с просьбой дать политическую оценку идеи изменения организационно-правовой формы РОСТО (ДОСААФ).

Вопреки логике здравому смыслу на 26 июня с. г. по инициативе Министерства обороны было запланировано заседание «круглого стола» Комитета Госдумы по обороне на территории Генерального штаба с повесткой дня «О роли и месте РОСТО (ДОСААФ) в системе подготовки граждан к военной службе в современных условиях». Эти действия противоречат регламенту работы Госдумы: в закрытом режимном объекте без приглашения представителей РОСТО (ДОСААФ) проводить «круглый стол» для обсуждения места и роли общественной организации. Мы, случайно узнав о планируемом мероприятии из официального сайта Государственной Думы Российской Федерации, были вынуждены немедленно обратиться к её Председателю Б.В.Грызлову, и «странное» заседание «круглого стола» было немедленно отменено.

И это еще не всё. Сегодня в Республике Татарстан с подачи Министерства обороны РФ апробируется сценарий рейдерского захвата региональной организации РОСТО (ДОСААФ) и её откола от Общероссийской организации. Для этих целей инициировано незаконное проведение конференции в республике и смещение законно избранных руководителей этой организации. Об этом мы официально проинформировали Председателя Правительства РФ В.В.Путина, Президента Республики Татарстан и были вынуждены обратиться в суд, оспаривая незаконные действия органов государственной власти. В этом важном деле нам оказывает помощь член Общественной палаты РФ, член Общественного совета ФСБ известный адвокат Павел Астахов.

Но, несмотря ни на что, я сегодня по поручению руководства ЦС РОСТО (ДОСААФ) ещё раз подчеркиваю, что наша организация готова к долгосрочному сотрудничеству с государственными структурами, в т. ч. с Министерством обороны РФ, готова к открытому конструктивному диалогу о необходимости совершенствования допризывной подготовки граждан к военной службе в системе РОСТО (ДОСААФ), если понадобится и с привлечением широкого круга специалистов и заинтересованных лиц, а не так, как было запланировано комитетом Государственной Думы по обороне за закрытыми дверями режимного объекта.

Еще раз обращаемся к представителям Генерального штаба Вооруженных Сил РФ с предложением о заключении с РОСТО (ДОСААФ) долгосрочного генерального договора по подготовке специалистов для военной службы, где можно будет учесть все спорные вопросы, как это было до 2007 года, как это делается во всем цивилизованном мире, между двумя хозяйствующими субъектами (контракт, договор, соглашение и т.д.).

Мы открыты и готовы хоть с завтрашнего дня приступить к совместной проработке данного документа. Для РОСТО подготовка допризывной молодёжи к службе в армии была, есть и всегда будет одной из основных уставных задач.



Наши предложения и некоторые выводы:



1. Согласно действующему законодательству право изменения правового статуса общественных организаций России принадлежит исключительно самим общественным организациям.

Мы считаем, что нужно уважать и считаться с мнением 3-миллионной армии членов РОСТО, которые через своих делегатов в марте 2008 года на VII съезде РОСТО (ДОСААФ) единогласно приняли решение о нецелесообразности смены общественного статуса организации. Для нас решение съезда – закон, и мы его будем добросовестно выполнять.

2. Позиция Министерства обороны Российской Федерации в отношении РОСТО (ДОСААФ) и принимаемые им действия по изменению организационно-правовой формы общественной организации находятся вне рамок правового поля. Считаем недопустимым вмешательство в дела общественных организаций со стороны государственных органов и их должностных лиц, что законодательно закреплено Конституцией РФ, Федеральным законом РФ «Об общественных объединениях».

3. Полагаем, что надзорные органы обязаны незамедлительно реагировать на нарушения требований Конституции РФ, Федерального закона РФ «Об общественных объединениях», факты вмешательства государственных органов и их должностных лиц в дела общественных организаций.

4. Предлагаем выводы и рекомендации, которые будут выработаны комиссией Общественной палаты РФ, оперативно направить:

- Президенту РФ;

- Председателю Правительства РФ;

- Министру обороны РФ;

- Министру юстиции РФ;

- Генеральному прокурору Российской Федерации.

Только так необходимо действовать, если мы действительно хотим жить в правовом государстве, бороться с правовым нигилизмом и создавать по-настоящему гражданское общество в стране, к чему нас призывает Президент России Д.А.Медведев.
Соглашусь с одним. Как бы не выглядело в наше время РОСТО, чтобы на самом деле из себя не представляло, насильно превратить общественную организацию в государственно-общественное объединение - незаконно.

Но при соблюдении законности можно запросто лишиться ряда преференций, полученных ранее от МО - то же самое совместное базирование на аэродромах, например.. Или госрегистрация бортов.. и так далее.

Кстати, МО уже предложило "создать свое ДОСААФ при МО". Вот и будет единственный выход для "совместно базирующихся клубов РОСТО" - добровольно-принудительно вступление в "новый ДОСААФ" :).

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#122 Сообщение Jan » 28 июн 2008, 09:47

Не знаю, у кого как, но АТСК Кубинка пока отдыхает. Судя по всему - еще недели 2.

Bear
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 05:44
Member of AOPA: No
Контактная информация:

#123 Сообщение Bear » 02 июл 2008, 05:49

Остафьево не летает (кстати с октября 2007 г.)

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#124 Сообщение Jan » 02 июл 2008, 11:08

В марте-феврале Остафьево пыталось вылететь. 1-2 дня даже летные были, потом опять на земле, потом опять несколько дней..

Что до продвижений по теме - из области ОБС - якобы вышел некий циркуляр о "перерегистрации всех бортов РОСТО в реестре госавиации в сроки с 1 июля до 31 декабря 2008 года". Не перерегистрированным бортам полеты запрещены. Но, к сожалению, документа живого на эту тему пока никто не видел, посему на уровне слухов.

Bear
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 05:44
Member of AOPA: No
Контактная информация:

#125 Сообщение Bear » 02 июл 2008, 11:22

Я видел эти докуиенты вживую. Возможно что сегодня завтра даже их выложу. По поводу полетов - запрещены в остафьево с октября, иногда разрешают только облеты.

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#126 Сообщение Jan » 02 июл 2008, 11:49

Оп-па.. все же они есть. А можно выложить? Хотя бы текст, если с файлом проблема? Не совсем понятны требования при "перерегистрации". Судя по всему будут давить на "принадлежность борта" к гос.организации, коей РОСТО ни в коей мере не является. Следовательно - техком, куча новых представлений на ЕЭВС... Сколько техники встанет намертво, сколько денег сертификационные центры получат.. Т.е. до следующего лета все борта РОСТО так и будут "облетами" в лучшем случае заниматься..

207
SAONовец со стажем
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 09:22
Member of AOPA: Yes
Откуда: УСПТ

#127 Сообщение 207 » 02 июл 2008, 15:32

Это самое распоряжение ГК ВВС № 675/849/ав от 28 июня 2008 требует перерегистрацию ВС все в той же гос.авиации, а также, кстати, и аэродромов. Напоминает инвентаризацию РОСТО.

Bear
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 05:44
Member of AOPA: No
Контактная информация:

#128 Сообщение Bear » 02 июл 2008, 18:38

Начну кидать по одному документу. по хронологии

"В целях приведения в соответствие с действующим законодательством вопросов эксплуатации аэродромов совместного базирования (использования) МО и РОСТО (ДОСААФ) полеты ВС авиации РОСТО на аэродромах совместного базирования (использования) запретить.
1. Командующим объединений, командирам частей центрального подчинения выполнение настоящих указаний взять под личный контроль.
2. ----(у меня в документе плохо пропичатано) ЦКП ВВС обеспечить контроль отработки заявок на выполнение полетов на аэродромах совместного базирования (использования).
№670/8176/63 от 24 марта 2008 года
подпись А. Зелин"

Bear
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 05:44
Member of AOPA: No
Контактная информация:

#129 Сообщение Bear » 02 июл 2008, 19:09

письмо №2

"Генштаб ВС РФ от 19.05.2008 Начальнику ГШ ВВС

Обращение руководителя Росаэронавигации по вопросу легитимности выполнения полетов ВС РОСТО (ДОСААФ), а также информация о наличии особых разрешений и перечне АТСК в Главном оперативном управлении Генерального штаба ВС РФ рассмотрено.
По вопросу легитимности выполнения полетов ВС РОСТО представляется целесообразным осуществить ряд мероприятий:
1. Гавному командованию ВВС учтановить срок (до 31 декабря 2008 г.) обязательной перерегистрации воздушных судов, ранее зарегистрированных в РОСТО (ДОСААФ) в качестве государственных воздушных судов.
В качестве государственных (при проведении перерегистрации) сохранить регистрацию воздушных судов РОСТО (ДОСААФ), привлекаемых для: обеспечения деятельности частей и подразделений силовых ведомств, а также выполнения задач другой государственной службы в системе государственной власти РФ;
выполнения мобилизационно-оборонных задач (при наличии мобилизационного задания от соответствующих федеральных органов исполнительной власти РФ).
2. Перерегистрацию (и регистрацию в дальнейшем) в качестве государственных воздушных судов РОСТО (ДОСААФ) осуществлять на основании обращений заинтересованных структур государственной власти и при наличии заключенных договоров (соглашений, контрактов) или приказов руководителей федеральных органов исполнительной власти о привлечении авиационных организаций РОСТО (ДОСААФ) к выполнению авиационных задач государственной службы.
3. Срок действия регистрации воздушного судна в качестве государственного определять сроком действия договора (соглашения, контракта, приказа).
4. Воздушные суда РОСТО (ДОСААФ) не проешдшие перерегистрацию в установленные сроки, исключать из государственного реестра государственных воздушных судов, как не относящиеся к государственной авиации, с информированием Росаэронавигации.
Кроме вопросов регистрации воздушных судов РОСТО (ДОСААФ) следует обратить внимание, также, на перерегистрацию аэродромов РОСТО (ДОСААФ), зарегистрированных в качестве аэродромов государственной авиации, поскольку их подавляющее количество не связано с вопросами осуществления государственной службы и выполнения мобилизационно-оборонных задач.
По вопросу наличия особых разрешений на выполнение полетов отдельных организаций РОСТО (ДОСААФ) следует отметить, что Главное оперативное управление не располагает официальной информацией о наличии особых разрешений на выполнение полетов отдельных организаций РОСТО (ДОСААФ). Запрет и дальнейшее разрешение полетов вводились Главным командованием ВВС без уведомления Генштаба.
В отношении получения официальной информации о перечне АТСК, входящих в систему РОСТО (ДОСААФ), целесообразно рекомендовать Росаэронавигации направить соответствующий запрос в Центральный совет РОСТО (ДОСААФ)."

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#130 Сообщение Jan » 02 июл 2008, 19:13

Ого, какая сборная солянка получается.. Спасибо. Можно остальные?

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#131 Сообщение Jan » 02 июл 2008, 19:24

Так, на всякий случай - Зелин - он же Главнокомандующий ВВС РФ. :).

Пара документов в копилку - что просходит с РОСТО и его попытки "пробиться" на полеты.

Комментарии излишни. Ответов пока нет, насколько мне известно.

В дополнение - пилотские РОСТО прекратят свое существование в ближайшее время, т.к. КАЛТУ, где выдавался ВЛК (не путать с ВЛЭК, плюс они не признаются друг другом) закрылось по факту 21 июня 2008 года (последний выпуск) и теперь это регистрируется в качестве аэродрома (площадки) ГА.

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

#132 Сообщение Jan » 02 июл 2008, 19:26

Летать, может, и разрешат.. Но вопрос о перерегистрации уже решен, просят только не приостанавливать полеты по факту до 31 декабря 2008 года. Но учитывая недельное молчание (хотя ходили слухи о том, что якобы разрешено продолжать полеты, только нет визы ГК ВВС и не доведено на места), пока без изменений.

Bear
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 05:44
Member of AOPA: No
Контактная информация:

#133 Сообщение Bear » 02 июл 2008, 19:29

ну эт на сайте есть ростошном. ща я кину ответы на эти бумаги)))

Bear
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 05:44
Member of AOPA: No
Контактная информация:

#134 Сообщение Bear » 02 июл 2008, 19:41

письмо №3
телеграмма от 19.06.2008 из Росаэронавигации в ЦКП РОСТО (ДОСААФ)(уши росаэронавигации торчат все больше)
"В связи с непредоставлением информации о госуарственной регистрации ВС авиации РОСТО (ДОСААФ) прошу прекратить с 00 часов 18 июня 2008 года аэронавигационное обслуживание полетов авиации РОСТО (ДОСААФ) до особого указания.
Начальник центрального управления аэронавигации Б.Ю. Алякрицкий"

Bear
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 05:44
Member of AOPA: No
Контактная информация:

#135 Сообщение Bear » 02 июл 2008, 19:56

письмо №4 от 04.06.2008
"Центральное управление аэронавигации Председателю ЦС РОСТО (ДОСААФ)
Центальным управлением Росаэронавигации в Ваш адрес было направлено письмо от 15.05.2008 с просьбой о предоставлении сведений о перерегистрации ВС и аэродромов РОСТО (ДОСААФ) в Москвоской зоне ЕС ОрВД.
В ваш адрес поступало указание Главнокомандующего ВВС от 20.02.2007 где было предписано "провести перерегистрацию воздушных судов в Федеральной службе по надзору в сфере транспорта и в срок до 1 сентября 2007 года возвратить в Главное командование Военно-воздушных сил все высвободившиеся регистрационные номера". На настоящий момент в нарушение ст.66 ВК РФ информация об исполнении в наш адрес не представлена.
Вашим письмом от 22.05.2008 представлены сведения только по аэродромам, которые используются в своей деятельности вашей организацией.
Однако в нарушении ст.49 ВК РФ, свидетельства о государственной регистрации и годности аэродрома к эксплуатации представлены без указания срока их действия и заверительных подписей и печатей регистрационного органа.
Отсутствие в вашей организации директивы Генштаба ВС РФ о выведении судов и аэродромов РОСТО (ДОСААФ) из государственного реестра государственной авиации не является объективной причиной и основанием к невыполнению директивы Генштаба ВС РФ и указаний главнокомандующего ВВС.
В связи с этим, Центральное управление Росаэронавигации намерно в соответствии со ст. 11, 12 ВК РФ с 05.06.2008 приостановить аэронавигационное обслуживание полетов организации РОСТО (ДОСААФ) в московской зоне ЕС ОрВД до полного устраненияя нарушений действующего воздушного законодательства.
Начальник управления Б.Ю. Алякритский

Ответить

Вернуться в «Новости АОН»