Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

Выбор вертолета, покупка, эксплуатация.

Модераторы: lt.ak, vova_k, Misha

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сinquecento
Активный участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 15:32
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#31 Сообщение Сinquecento » 17 окт 2013, 01:14

Forad писал(а): маркировка не соответствует ФАПу! :-)
З
С маркировкой все нормально, это такая фотография..с пространственной дисперсией тензора диэлектрической проницаемости среды

В целом, можно и так:
Изображение

Только зимы у нас не такие...

12345
Гуру
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 22:09
Member of AOPA: Yes

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#32 Сообщение 12345 » 17 окт 2013, 11:24

502 писал(а):p.s. А вот что вы тут, горлопаны, в роялях понимаете?
Есть у нас такие, рядом с которыми "композитор" может расслабиться. А уж про рояли......

примус
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 01:53
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#33 Сообщение примус » 18 окт 2013, 02:18

kvsov писал(а):
Eugene PPL(H) писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=dY5OFfSAiQM смотреть с 3.25
Ситуация схожа с моей. Судя по ролику композитор не правильный, не о том думает, а думать о музыке надо. А домохозяйки раньше на мимо проезжающие машины бросались, сейчас четко определяют какой уровень подготовки пилота. В данный момент надзор пытается владельцам площадки не верно трактовать п. 3.31 ФАП-128.
Игнорируют:
3.31. За исключением случаев, в которых это необходимо при осуществлении взлета, посадки или указанных в пункте 3.32 настоящих Правил
Но суки пытаются навязать:
б) в местах, не указанных в подпункте "а", на расстоянии менее 150 м от людей, транспортных средств или строений.
Извращенцы.
Надзор там все трактовал "правильно". Но есть еще Роспотребнадзор. Была экспертиза по шуму, все замеры показали превышение норм. И поскольку мне эта ситуация известна не понаслышке, могу сказать, что владельцам площадки определенно повезло, что этим занялся композитор, а не кто-нибудь другой. Поскольку народ там живет разный и поначалу ведь были предложения кусок арматуры кинуть в хвостовой винт. Тем более что из-за забора это проще простого сделать. Или тросик с двумя гайками...

И хочу напомнить статистику, если кто не помнит... Ведь были уже такие случаи в МО. И Як сбивали, за то, что беспокоил людей в деревне, и Дуглас... И никого, между прочим, так и не нашли...

А площадка уже перенесена, еще в конце августа на 350 м передвинули. Сейчас около 7 адм. дел рассматривается по пилотам и владельцам. Плюс проверка Росавиации за посадки в черте города на незарегистрированной площади. А все потому, что не хотели сначала учить матчасть...

502
Гуру
Сообщения: 9543
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#34 Сообщение 502 » 18 окт 2013, 07:53

примус писал(а): Но есть еще Роспотребнадзор. Была экспертиза по шуму, все замеры показали превышение норм.
Подскажите, каких норм? Административные дела Роспотребнадзором возбуждены?

kvsov
Гуру
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 22:15
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#35 Сообщение kvsov » 18 окт 2013, 08:52

примус писал(а):Надзор там все трактовал "правильно".
Можно правильную трактовку прочитать?
примус писал(а):Плюс проверка Росавиации за посадки в черте города на незарегистрированной площади. А все потому, что не хотели сначала учить матчасть..
Каким документом запрещены посадки в черте города? Причем здесь зарегистрированные площадки и знание матчасти?
Когда...?

примус
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 01:53
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#36 Сообщение примус » 18 окт 2013, 09:58

502 писал(а):
примус писал(а): Но есть еще Роспотребнадзор. Была экспертиза по шуму, все замеры показали превышение норм.
Подскажите, каких норм? Административные дела Роспотребнадзором возбуждены?
Есть два СанПИНа - по шумам в жилых помещениях и по авиационным шумам. Конкретно могу позже сказать.

Авианадзор трактовал "правильно" - потому что были взлеты и посадки, т.е. два несущих винта и мин. 10 м высоты. А кавычки, потому что эти нормы в свое время принимались с учетом существовавшей до января этого года норме в соответствующем СНИПе об обустройстве новых вертолетных площадок. А там было - 300 м вбок и 2 км по линии взлета-посадки до жилых территорий. Из СНИПа эту фразу убрали. Но сан. нормы никто не отменял, тем более по авиашумам они международные. Поэтому не стройте иллюзий по поводу 6 соток. 44-й нарушает сан. нормы примерно в радиусе 100 м. Можете сами купить шумомер и померять (когда вертолет в воздухе). Забор вас не спасет - прочертите линию воображаемую от заходящего на посадку вертолета и поймете, что забор должен быть метров 20 высотой. Он будет глушить только пока машина на земле. Поэтому при желании соседи могут вам полеты остановить, если у них домик зарегистрирован как жилое строение.

Другое дело, что в данном конкретном случае (Волга-Балашиха) речь шла не о том, что чел раз в неделю прилетел-улетел. Там владельцы устроили жителям конкретный армаггедон, когда вертолеты летали на малой высоте над домами постоянно. Сам был свидетелем, когда большой еврокоптер зависает над участком на высоте метров 15. Внизу женщина с ребенком в коляске, а из вертолета люди показывают вниз пальцами и смеются. Или когда обучение пошло, и еврокоптер делает зависания каждые 15 минут в течение всего дня.

Адм. дела возбудили авианадзор - против конкретных пилотов, садившихся на незарегистрированной площадке в черте города, а также против владельцев и эксплуатанта. Роспотребнадзор возбудил дело уже второе, по поводу начала эксплуатации новой (передвинутой) площадки без утверждения плана санитарных разрывов (такие должны быть между транспортным предприятием и жилой зоной).

502
Гуру
Сообщения: 9543
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#37 Сообщение 502 » 18 окт 2013, 10:29

примус писал(а):Есть два СанПИНа - по шумам в жилых помещениях и по авиационным шумам. Конкретно могу позже сказать.
Скажите пожалуйста.

примус
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 01:53
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#38 Сообщение примус » 18 окт 2013, 23:34

По авиационным шумам на территории жилой застройки - ГОСТ 22283-88. По жилым помещениям - там сложнее, несколько СанПИНов, сейчас точно не скажу, надо узнать.

emserv
Активный участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 12 май 2013, 09:26
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#39 Сообщение emserv » 18 дек 2013, 18:54

Сам эксплуатирую "SA-341 Газель" на участке рядом со своим домом. Соседи со всех сторон кроме одной (там стена леса) Ж-). Взлет/посадка - чистый колодец, причем довольно жесткий. Один сосед немного ерепенился, но потом успокоился, потому как в реалиях я сложностей никому не создаю. Другие соседи наоборот тащатся, когда я прилетаю/улетаю на своей машине. Просят детям показать Ж-). Так что все зависит от каждой конкретной ситуации и конкретных соседей. А вообще над нашим кооперативом часто летают вертолеты с Панков, так что людям не привыкать и ерепениться смысла не имеет. По размеру площадки - примерно 27Х35метров, сейчас из-за смонтированного ангара складного типа (собирается лесенкой из 19-ти в 2 метра) площадь уменьшилась и стала 25х30, но все равно хватает. Хотя для уверенности специально подтренировываю посадки по "крутой" глиссаде. Керосиновая емкость у меня закопана на глубину в 4 метра, поэтому особых вопросов ни у кого не возникает, тем более многие соседи топятся соляркой (котлы на жидком топливе) и у них самих стоят емкости либо наземного либо подземного типа.
Кстати слева на краю фотографии уникальное решение для закрытого хранения вертолета: сдвигающийся ангар размера 12х19м он собирается в 3х12м и вертушка откатившись чуть назад взлетает и уходит. Потом прилетаешь, садишься на краешек, подкатываеш вертушку и надвигаешь на нее ангар.
Вложения
2014-02-28 15.15.05.jpg
Последний раз редактировалось emserv 03 мар 2014, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

502
Гуру
Сообщения: 9543
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#40 Сообщение 502 » 18 дек 2013, 19:09

примус писал(а):Адм. дела возбудили авианадзор - против конкретных пилотов, садившихся на незарегистрированной площадке в черте города, а также против владельцев и эксплуатанта. Роспотребнадзор возбудил дело уже второе, по поводу начала эксплуатации новой (передвинутой) площадки без утверждения плана санитарных разрывов (такие должны быть между транспортным предприятием и жилой зоной).
Как, кстати, "дела"?

примус
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 01:53
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#41 Сообщение примус » 18 дек 2013, 21:55

502 писал(а):Как, кстати, "дела"?
Дела рассматриваются, пилотов штрафуют.
Новая площадка приостановлена Ространснадзором в связи с отсутствием у владельцев регистрации соответствующего кода по ОКВЭДу. Так что все полеты здесь сейчас - нелегальные.

502
Гуру
Сообщения: 9543
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#42 Сообщение 502 » 18 дек 2013, 22:16

примус писал(а):Дела рассматриваются, пилотов штрафуют.
Можно увидеть хоть одно решение? Статья, что конкретно нарушено?
примус писал(а):Новая площадка приостановлена Ространснадзором в связи
Площадку невозможно "приостановить". Тем более по "отсутствием кода по ОКВЭДу" - никакого такого кода у посадочной площадки быть не должно. Это домыслы. Документ есть?

А про "санитарные разрывы" дела в каком состоянии?

примус
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 01:53
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#43 Сообщение примус » 19 дек 2013, 00:01

502 писал(а):Можно увидеть хоть одно решение? Статья, что конкретно нарушено?

Площадку невозможно "приостановить". Тем более по "отсутствием кода по ОКВЭДу" - никакого такого кода у посадочной площадки быть не должно. Это домыслы. Документ есть?

А про "санитарные разрывы" дела в каком состоянии?
Месяц назад было 4 решения, сколько сейчас уже - точно сказать не могу, позвоните в УГАН. Статья 11.4 и 11.5 Адм. Кодекса РФ.

В данном случае приостановлена деятельность владельца площадки в сфере гражданской авиации (Есть официальный документ, составлен акт Ространснадзором.). Площадка сдается в аренду коммерческому авиапредприятию. Между тем вид зарегистрированной деятельности владельца - розничная торговля автотранспортными средствами. Это налоговое преступление, между прочим.

Вы про санитарные разрывы "новой" площадки, как я понимаю? (Старой уже не существует официально.)
Рассмотрено адм. дело по результатам проверки Роспотребнадзора. Наложен штраф. При невыполнении указаний Роспотребнадзора должно быть следующее дело. При систематических нарушениях направляется бумага в местную администрацию об отзыве разрешения на обустройство площадки.

Примерно так.

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5845
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#44 Сообщение Serega » 20 дек 2013, 06:15

А администрация и не выдает никаких разрешений. Тем более на обустройство. Таких нет в природе. Поэтому писем туда можно прислать сколько угодно.
Иванов Сергей

примус
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 01:53
Member of AOPA: No

Re: Вертолет на участке рядом с домом. Вопросы.

#45 Сообщение примус » 21 дек 2013, 00:13

Serega писал(а):А администрация и не выдает никаких разрешений. Тем более на обустройство. Таких нет в природе. Поэтому писем туда можно прислать сколько угодно.
Может, в С-Петербурге не выдает, а в Московской области дело обстоит именно так. На эту площадку было выдано разрешение в 2007 году. В разрешении указано, что компания обладает одним вертолетом R-44.

Ответить

Вернуться в «Вертолет - выбор, покупка, эксплуатация»