1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

Предпосылки к летным происшествиям, летные происшествия

Модераторы: 502, smixer, lt.ak, vova_k

Правила форума
В данном разделе обсуждаются только авиационные происшествия. Вопросы, связанные с профилактикой АП обсуждаются в форуме: http://www.saon.ru/forum/viewforum.php?f=7
Сообщение
Автор
Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#16 Сообщение Jan » 03 авг 2009, 00:38

У Василия и Игоря много друзей и знакомых. Все они выражают сочувствие, хотят помочь и хотят знать о происходящем.
Я завтра буду во Франции и буду заниматься процедурными и прочими моментами.

Огромная просьба ко всем - не беспокойте звонками родных и близких погибших. Им сейчас тяжело и без расспросов.
Всю информацию, которую сочтут доступной и открытой родственники погибших, я буду размещать тут, дабы не повторять многажды по телефону.

Дата и место погребения будет опубликовано заранее, необходимая помощь, если таковая понадобится - дам знать . Тем, кто уже помог - огромная признательность.

Пока что предварительная информация - на оформление документов жандармерия потребовала до 4 рабочих дней, начиная с понедельника.
Общение с консулом идет напрямую, все, что он мог - сделал. Никакой дополнительной помощи пока что не надо.

053
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 17:48
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#17 Сообщение 053 » 03 авг 2009, 00:57

Василий вывез меня первый раз на планере. Погода ветренная, а на высоте так вообще под 60. Подвесив планер, летал хвостом назад, и получая подтверждение от ЖПСки о таком нестандартном перемещении, радовался, как ребёнок.
Светлая память.
Родным и друзьям соболезнования и сил пережить горе.
Вложения
Obyhov.jpg
Obyhov.jpg (40.14 КБ) 9426 просмотров

Аватара пользователя
bokr
SAONовец со стажем
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 21:07
Member of AOPA: Yes
Откуда: Дубна
Летаю на:: планерах

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#18 Сообщение bokr » 04 авг 2009, 15:23

Прощание с ребятами и отпевание состоятся в пятницу 07.08 в 13-00 на Троекуровском кладбище. Внимание: возможны изменения по задержке с-та и документам. Следите за информацией.
SPOT on board

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#19 Сообщение Jan » 05 авг 2009, 03:15

Задержки, если таковые возникнут, будут известны в четверг под вечер. Пока все без изменений.

Аватара пользователя
челавиа
Почетный SAONовец
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 23:09
Member of AOPA: Yes
Откуда: Авиакомпания ЧелАвиа
Контактная информация:

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#20 Сообщение челавиа » 05 авг 2009, 04:20

Хотели молча проводить с Zaroй ребят, так как не верилось, и не находилось слов. Столько было планов и проектов....
Соболезнования родным, друзьям и близким от всей компании Челавиа.

Mikle
Гуру
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 23:35
Member of AOPA: No
Откуда: Питер - Canada
Контактная информация:

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#21 Сообщение Mikle » 06 авг 2009, 08:02

только приехал с точки, несколько дней не было интернета, а тут такое. очень горько. так и не познакомились лично, хотя по и-нету с Василием общались несколько лет. соболезнования родственникам и друзьям. нет слов...


что ж за лето такое! только что на Bell-206L приятель разбился. завтра его хоронят, послезавтра эти похороны. жестокое небо этим летом...
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone.
(c) Al Capone

Аватара пользователя
bokr
SAONовец со стажем
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 21:07
Member of AOPA: Yes
Откуда: Дубна
Летаю на:: планерах

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#22 Сообщение bokr » 06 авг 2009, 12:37

Место и время прощания остаются в силе. Пятница 07.08 13-00 Троекуровское кладбище.
SPOT on board

Аватара пользователя
bokr
SAONовец со стажем
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 21:07
Member of AOPA: Yes
Откуда: Дубна
Летаю на:: планерах

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#23 Сообщение bokr » 06 авг 2009, 19:04

Для желающих проститься с Обуховым Василием и Авдеевым Игорем будет подан автобус до кладбища от метро Кунцевская. Время 11-30, выход из последнего вагона и налево к заправке BP.
SPOT on board

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#24 Сообщение Serega » 06 авг 2009, 22:09

Сейчас вне пределов РФ. Когда уезжал, не хотел верить, что это Василий. Светлая память.
Иванов Сергей

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#25 Сообщение Jan » 07 авг 2009, 00:32

Отпевание в 13.00. Спасибо всем за помощь.

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#26 Сообщение Jan » 07 авг 2009, 11:59

В центральном зале Троекурово можно прощаться с 11.30 с Василием и Игорем.

Jan
R.I.P.
Сообщения: 8712
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:37
Member of AOPA: No
Откуда: ZZZZ

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#27 Сообщение Jan » 08 авг 2009, 00:29

В качестве ответа на вопрос - "Что случилось".

Автор - Дмитрий Тимошенко, летавший с Василием на этом же планере незадолго до трагедии, присутствовавший на месте гибели на следующий день.
http://glider.spb.ru/forum/reply.php?id=4514,4525
Точный ответ на вопрос о причинах если и появится, то очень нескоро. Транспортная прокуратура Франции будет расследовать долго. Очевидно, что планер разрушился из-за перегрузки или превышения скорости с последующим возникновением флаттера. Конструктивные дефекты или недостатки весьма маловероятны. Таких случаев с этим типом в мире наберется не один и не два. Везде человеческий фактор. Пилоты имели время на исправление ситуации, но почему не сделали этого - главная загадка. Возможно, действия были неправильными, возможно, несвоевременными. Запись трека велась на LX8000, но ввиду того, что столкновение фюзеляжа с землей произошло на очень большой скорости и планер представлял собой после этого лишь малые фрагменты, использовать остатки логгера для дешифровки данных практически невозможно (для иллюстрации - ключ от арендованной машины, находившийся у одного из пилотов, сплющен страшным ударом и абсолютно неприменим). Опыт полетов на этом конкретном планере у Васи Обухова был. Он летал вторым пилотом на чемпионате Европы. Всего более 20 часов. За это время приходилось попадать в очень сложные погодные условия и разные ситуации, требующие знания всего диапазона возможностей планера. Нареканий на техническое состояние и поведение планера в полете в процессе соревнований не возникло. Выводы делать не буду. Желающие могут найти в инете описание подобных случаев и материалы их расследования. Полагаю, что с большой степенью вероятности эти случаи похожи один на другой.
Два человека на подъёме...
Описание аналогичного случая в США (перевод).

Описание выводов комиссии, расследовавшей похожий случай в США, с разрушением Nimbus 4DM в воздухе.

Источник: http://www.ntsb.gov/NTSB/GenPDF.asp?id= ... 251&rpt=fi
Перевод практически дословный, с комментариями терминов там, где необходимо.

"Планер разрушился в полете, в фазе вывода из сваливания в управляемом полете в условиях термического подъема. Свидетели, оказавшиеся в воздухе в других планерах, и видевшие начало развития ситуации, сообщили, что планер находился в координированном развороте, судя по всему - поднимаясь в восходящем потоке, в момент начала глубокой спирали или (штопорного) вращения. В положении "нос вниз на 45 градусов", скорость быстро выросла, поскольку планер сделал два полных витка. Когда вращение остановилось, полет установился c северо-восточным курсом, при этом нос был опущен вниз практтически в вертикальном положении (это типично при технике выхода из штопора, описанной в Полетном Руководстве). Планер наблюдался как выходящий из пикирования, с выгнутыми вверх крыльями и сужавшимися кверху законцовками крыла, когда от планера стали отделяться части крыла, затем крылья полностью разрушились, а фюзеляж спикировал в землю. Некоторые свидетели установили, что угол изгиба крыльев достиг 45 градусов или более - перед тем, как крылья разрушились. Исследование фюзеляжа показало, что левая и правая плоскости крыльев симметрично разрушены в двух местах.

Планер - высококачественный аппарат с 30-метровым размахом, сконструирован из упроченнного фиберпластикового композита. Производственный процесс использует ручное послойное формирование из углеродных и стеклянных материалов с применением эпоксидных смол. Планер сертифицирован по обычной категории в Германии по требованиям Европейского авиационного регулятора.

Пилоты с опытом на планере Нимбус 4-х серий сообщили, что планер весьма чувствителен к чрезмерным движениям педалей во время разворотов по причине 30-метрового размаха крыла, с тенденцией к нежелательному вращающему (по крену) моменту.

Производитель сообщил, что для предупреждения нежелательного момента в установившемся развороте - элероны должны быть отклонены против вращения. Маневренная скорость (Va)=180 км/ч, и производитель предупреждает, что полное отклонение рулей может быть допустимо только до этой скорости (и ниже). Максимально допустимая (непревышаемая) скорость (Vne)=285 км/ч, на этой скорости движения рулей ограничены одной третью от полного, особо подчеркивается предупреждение: "Особо запрещены резкие движения рулем высоты".

Производитель сообщил, что предельная скорость пикирования (Vd)=324 км/ч (Vd - dive speed, на этой скорости начинается аэродинамическое разрушение конструкции - прим. перев.).
Производитель также сказал, что в случае, когда положение планера составляет 45 градусов носом вниз, с закрытыми интерцепторам - планер может ускориться со скорости сваливания до предельно допустимой Vne за 8,6 секунд, а также достичь от Vne до Vd еще за 1,8 секунд.

Поскольку на ручке управления не ощущается определенного усилия пропорционально перегрузке; данные сертификационных полетов показали, что на руле высоты необходимы весьма слабые усилия (около 6 кгс), чтобы зафиксировать положение планера на скорости Vne из предварительного нейтрального положения ручки управления на скорости 135 км/ч (очевидно, речь идет о проверочном полете, в котором установили усилие на ручке уравления, требуемое для фиксации максимальной скорости при разгоне - прим. перев.).

Детальные исследования данных свидетелей и и других фактов - установили, что пилот выпустил интерцепторыв определенный момент - для попытки замедлить планер во время снижения до момента разрушения. Относительно ограничений использования интерцепторов, производитель сообщил, что интерцепторы могут выпускаться вплоть до Vne - они могут использоваться на столь высокой скорости в экстренных случаях, когда максимально допустимая скорость достигнута внезапно (и может быть превышена - прим. перев). Производитель предупредил, что интерцепторы действуют как спойлеры, вызывая эффект сдвига аэродинамических усилий вне зоны крыла (речь идет о том, что интерцепторы в большей степени нарушают обтекание крыла, снижая подъемную силу, нежели создавая торможение - прим. перев.).

Управление интерцепторами и закрылками соединено таким образом, что при полном выпуске интерцепторов - закрылки переводятся в посадочное положение, на максимальный угол отклонения. Поэтому максимально допустимое конструктивное значение перегрузки изменяется в зависимости от скорости планера и положения закрылков/интерцепторов. От полетной конфигурации (закрылки и интерцепторы убраны) на скорости от Va и до конфигурации, когда интерцепторы (и закрылки) выпускаются на Vne - значение допустимой конструктивной перегрузки снижается с +5.3G до +3.5G. Требования сертификации требуют минимального значения запаса прочности =1,5 от конструктивно допустимой, что определяется как предельно допустимая перегрузка.

Изучение данных производителя о запасах прочности в крыльях показало, что в зоне первичных разрушений крыла запас прочности конструкции находился в диапазоне 1.55..1.75. Производителем также представлены данные об отклонениях (изгибах - прим. перев.) крыла в зависимости от разной перегрузки и аэродинамического состояния. При максимальной конструктивной перегрузке в 3.5G в выпущенными интерцепторами на скорости Vd - крылья изгибаются на угол 31 град. При предельно допустимой перегрузке изгиб крыльев составил угол 46.5 град, что очень похоже на наблюдения свидетелей, находившихся в воздухе и видевших ситуацию до разрушения конструкции."


От имени родственников благодарю компанию "Дон-Строй", ЗАО "Геокосмос", друзей, знакомых, сочувствующих, которые помогли, поддержали, сочувствовали.

Светлая память ушедшим.

1 августа каждого года на данном портале - День памяти о тех, кто ушел от нас. И я надеюсь, что количество тех, кого мы будем вспоминать в этот день, не будет увеличиваться с каждым годом.
Вложения
VasiliyObuhov.jpg
VasiliyObuhov.jpg (105.61 КБ) 8585 просмотров
avdeev.jpg
avdeev.jpg (139.02 КБ) 8589 просмотров

Ритон
Гуру
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 21:10

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#28 Сообщение Ритон » 01 авг 2010, 08:48

Jan писал(а): 1 августа каждого года на данном портале - День памяти о тех, кто ушел от нас. ..
Вспомним товарищей.

Аватара пользователя
Serega
Site Admin
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:43
Member of AOPA: Yes
Откуда: St. Petersburg

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#29 Сообщение Serega » 01 авг 2010, 11:17

Спокойный, добрый...
Иванов Сергей

su27
Почетный SAONовец
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 00:19
Member of AOPA: Yes
Откуда: Заграница
Летаю на:: Самолеты

Re: 1 августа 2009 года во Франции погиб L13.

#30 Сообщение su27 » 01 авг 2010, 11:20

Вот и прошел год....
АОПА-Россия пожизненно.

Ответить

Вернуться в «Авиационные происшествия»