Малая авиация России. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация.

Поддерживаю Buddu. Но если брать первый самолёт - это 172. За 80 предлагают таких красавцев... Да ещё и место для торга есть)) Не просто же так их выпущено 59000!!! Других таких нет. Это МАШИНА!!! А 22, это ультралайт на строительных заклёпках, как бы их дилеры не пиарили. Я считаю, что если есть возможность взять 172 - и думать нечего. Взлётная-посадочная дистанция 300 метров, в обслуживании - проще не придумаешь, надёжность - эталон. Если нравится высокоплан - 172 лучшее, что есть в этом классе по соотношению цена-качество!!!

traper писал(а):Но если брать первый самолёт - это 172.

Куда потом этот "первый" девать? Особенно после ЕЭВС-эксплуатации в России.
а вообще, мое мнение, самая лучшая 172 - это пайпер чероки PA-28. нихрена в этих цесснах не видать. летишь как зашоренная лошадь в танке.

traper писал(а): в обслуживании - проще не придумаешь

а что, 182 какая-то иная в обслуживании? чем-то принципиально отличается?

traper писал(а):172 лучшее, что есть в этом классе

182 - это лучшее. 172 - компромисс.

Цессна нервно курит в сторонке!
http://www.trade-a-plane.com/detail/1723900.html
Year:1976
Manufacturer: Piper
Model:Cherokee 235
Price:$86,500.00
Location: Fort Lauderdale FL, USA
Condition:Used
Serial Number:28-7610015
Registration Number:N951TS
Airframe Total Time:3560
Engine Times: 1492 SMOH
Prop Times: 192 SPOH
Flight Rules: IFR
Avionics
Garmin GNS530W, GNS430W, GMA340 Audio Panel, GTX330 Transponder, GDL69 Datalink, WX500 Stormscope, STEC60-2 Autopilot, GPSS Steering, STEC ST180 HSI, AI Stereo, 4 Place Intercom w/ Bose connectors
Airframe
No Damage history and Complete Logs since new
Engines
Lycoming O540 B4B5 1492 SMOH 330 STOH
Prop
Hartzell 3 blade prop
Interior
New leather in 2008
Exterior
Painted 2005 White / Burgundy
Equipment
Electric Elevator & Aileron Trim, V Compass, Cabin Fan, JPI EDM 701 Engine Monitor, JPI FS450 Fuel Scan, Carb Temp, Standby Vacuum, M20 Oil Separator, Engine Preheat, Bogert Copper Cables, 1/4" tinted windshield, Aux instrument panel lighting
Modifications
Knots 2U Flap, Stab. Aileron seals
Remarks
Annual Due 12/2014
IFR Due 12/2014

Buddu, это мой первый самолет, поэтому мне все равно приходится ориентироваться на чужие мнения и статьи. И если судить по ним, то 6 цилиндров все равно сложнее обслуживать, чем 4. Капиталка дороже, как понимаю.
ВИШ - это тоже отдельный и не самый простой узел. Плюс самолет побольше, подозреваю, запчасти на него подороже. Большую часть времени я хочу летать один или вдвоем, так зачем платить больше?
Или разница в обслуживании, на ваш взгляд, незначительна?
Ну и "персчет расхода в километры". 172 тратит в крейсере 30 литров, с обеднением и того меньше. 182 уже 40. Больше на треть, при том, что круиз больше процентов на 10. Всяко выходит дороже километр пути. Ну а килограммы мне пока не так интересны.
182-я привлекательна своими взлетно-посадочными. Но Cessna-172 с движком на 210 будет взлетать не хуже...
Пайпер - птичка красивая, но крылья у нее растут не из того места мне нравятся высокопланы

SunF писал(а): то 6 цилиндров все равно сложнее обслуживать, чем 4.

что там обслуживать? уверяю тебя, уровень масла проверяется одинаково и на 4х и на 6ти цилиндровом моторе. меняется с одинаковой легкостью.

SunF писал(а):Капиталка дороже, как понимаю.

ты еще долетай ресурс до этой капиталки.

SunF писал(а):ВИШ - это тоже отдельный и не самый простой узел.

вот и хорошо. не лезь к нему и он будет служить верой и правдой.

SunF писал(а): Плюс самолет побольше, подозреваю, запчасти на него подороже.

какие запчасти? что ты подразумеваешь под словом запчасти? цена на расходники одинакова. всё остальное требуется когда самолету кирдык.

SunF писал(а):Большую часть времени я хочу летать один или вдвоем

SunF писал(а):это мой первый самолет

поверь. летать на 4х местном самолете можно и одному. а вот на 2х местном (коим является Ц172) втроем-вчетвером значительно тяжелее.

SunF писал(а):Пайпер - птичка красивая, но крылья у нее растут не из того места

на вкус и на цвет все фломастеры разные, но после пайпера у меня в цессне - слепота и клаустрофобия. а при наличии плотного трафика на круге еще и паника. не видать нихрена.
как только возникает вопрос заправки - с ужасом вспоминаю эту физкультуру на стремянке.
какой владелец высокоплана не раскровянивал голову об острый край закрылка или элерона?
и еще один кажущийся мне несомненным плюс: подошел к полосе - низкоплан встал на рельсы. гораздо меньше заморочек с боковиками и прочими порывами.
короче, я тебя не уговариваю, но за одни и те же деньги Пайпер будет богаче, интереснее, навороченнее и лететь будет дальше и быстрее.
кстати. как собиральщик самолетов, собравший пяток цессн и пару пайперов, заявляю: пайпер продуманнее и технологичнее цессны.

Насчет Пайпера: не летал в оном, только сидел на земле. Как во всех низкопланах, в нем мне хватает обзора вниз.
Если все же выбирать из высокопланов, то чем 182 лучше 172 с мощным двигателем? Короткий взлет-посадка есть, полноценные 4 места есть (хотя они мне не очень нужны), дальность достаточная... Для полетов одному-вдвоем самое то, вроде бы?

SunF писал(а):чем 182 лучше 172 с мощным двигателем?

кабина шире. двигатель жрущий любой автобенз. ВИШ (!) - это тебе и взлет, и скорость.

SunF писал(а):Как во всех низкопланах, в нем мне хватает обзора вниз.

ты в пайпере-то летал с водительской лавки? ни разу, ни при полетах на биче, ни на чероки у меня не возникло ощущения, что я что-то там не вижу. честно. я тебя не уговариваю, но если ты ориентируешься на чье-то там интернет-мнение... путь один - сесть и полетать.
тот чероки, что я в качестве примера дал (чероки-235), уверенно уделает любую цессну сотой серии. я так думаю.
а! и чуть не забыл! шасси у низкоплана (такого как чероки) работает многократно лучше. эффективнее, комфортнее. особенность конструкции. то, что другим самолетам убитая грунтовка - для чероки асфальт. и колеса у него в стандарте все одинаковые, и больше чем на цессне.

182 лучше, что спорить. Бюджет только другой в приобретении и стоимость владения выше.
Это обсуждение напоминает спор любителей Бэх и Мерсов. Мерседесы мне нравятся своей плавностью и негромкой мощью. И сколько не убеждайте меня, что Бэха острее в управлении и прочее. И стиль не мой..
Так и высокоплан, и посадка во сто крат удобнее, и обзор на землю лучше. И по стилю ближе...
SanF, если нравятся высокопланы - 172 лучший выбор. Не просто же так их 59000 выпустили. Нет в мире другого столь массового самолета. Нет у нее конкурентов в соотношении цена-качество

Для Российских площадок -высокоплан, 150,172,182,206,208

Buddu писал(а):вопрос заправки - с ужасом вспоминаю эту физкультуру на стремянке.

Никакого ужаса. Насосик для перекачки топлива 500-1000 руб на любом авторынке.

SunF писал(а):6 цилиндров все равно сложнее обслуживать, чем 4.

Это Вы зря.
Мотор должен быть шестёркой.

ski_vova писал(а): Это Вы зря.
Мотор должен быть шестёркой.

Улыбнуло
Согласен полностью. Причем вечный мотор должен быть рядной, чугунной, дизельной шестеркой
Но маленькая такая ролс ройсовская зажигалка все равно лучше

Самый лучший самолет новый с запахом того самого нового и тот который ты можешь себе позволить.
Сравнения 172 и 182 по моему в пользу бедных. Сравнивать быструю и комфортную 182 с массовым общественным транспортом среднестатистического американского гражданина, это вообще не о чем.

ЛОДОЧНИК писал(а):Самый лучший самолет новый с запахом того самого нового и тот который ты можешь себе позволить.
Сравнения 172 и 182 по моему в пользу бедных. Сравнивать быструю и комфортную 182 с массовым общественным транспортом среднестатистического американского гражданина, это вообще не о чем.

А 337 - то вообще Феррари. И двигатель сзади, как у суперкаров

vaniy писал(а):Для Российских площадок -высокоплан, 150,172,182,206,208

абсолютно не согласен. мотивируйте. шасси цессны 100й серии - убожество. а в случае чего - жди когда оно проткнет тебе жопу.

traper писал(а):

ЛОДОЧНИК писал(а):Самый лучший самолет новый с запахом того самого нового и тот который ты можешь себе позволить.
Сравнения 172 и 182 по моему в пользу бедных. Сравнивать быструю и комфортную 182 с массовым общественным транспортом среднестатистического американского гражданина, это вообще не о чем.

А 337 - то вообще Феррари. И двигатель сзади, как у суперкаров

Вообще нахер никому не нужна. Кроме маленькой кучки фанатиков, уверенных, что дополнительный мотор в жопе это клево.

Buddu писал(а):

vaniy писал(а):Для Российских площадок -высокоплан, 150,172,182,206,208

абсолютно не согласен. мотивируйте. шасси цессны 100й серии - убожество. а в случае чего - жди когда оно проткнет тебе жопу.

У вас там видимо каждый десятый летчик ходит с куском шасси "цессны 100й серии" в жопе...??