DORNIER

Модераторы: lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#16 Сообщение smixer » 14 май 2018, 10:06

Хвостовое оперение Do-27 обычного типа, стабилизатор и киль алюминиевые, рули обшиты тканью (для экономии веса), имеют весовую и аэродинамическую компенсацию. Особенностью является лишь то, что в роли триммера РВ используется управляемый стабилизатор с довольно большим диапазоном перекладки (+9/-4). Это позволяет самолёту скомпенсировать моменты, возникающие при выпуске-уборке закрылков и обеспечить большой диапазон рабочих центровок (учитывая довольно длинный салон) не уменьшая эффективность руля высоты. По-простому – руль высоты на оттриммированном самолёте находится всегда в нейтральном положении и диапазон его отклонения не меняется в зависимости от положения триммера. Очень удобно и эффективно. Такая схема применяется практически на всех современных больших самолётах. Орган управления стабилизатором представляет из себя большое деревянное колесо очень аутентичного вида, которое расположено между пилотскими сиденьями.
Вложения
DSCF6088.JPG

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#17 Сообщение smixer » 28 май 2018, 12:02

На Do-27 применялся только один тип двигателя – оппозитный шестицилиндровый редукторный воздушник Lycoming (он же BMW) GO-480, правда в двух модификациях – атмосферной и наддувной. Компрессорный вариант взлётной мощностью 340 л.с. стоял на модификации Do-27H-2, которая создавалась для ВВС Швейцарии и должна была иметь улучшенные высотные характеристики для полётов в условиях высокогорья. Внешне она отличается трёхлопастным винтом. Но таких машин очень мало (мне известно только о двух летающих), к тому же их эксплуатация, скажем так, не беспроблемна. На всех остальных модификациях стоит карбюраторный вариант GO-480-B1A6 со взлётной мощностью 270 л.с. на 3400 об/мин (макс. продолжительной 260 л.с. при 3000 об/мин). В паре с ним работает металлический двухлопастный ВИШ постоянных оборотов Hartzell HC-82X20-1B или HC-A2X20-1. Кстати, совсем недавно МТ-Propeller сертифицировали для этого самолёта свой винт, по-моему даже с пластиковыми лопастями.
Для нас GO-480-B1A6 интересен прежде всего тем, имеет степень сжатия 7,3:1 и сертифицирован под бензин 80/87, а значит вполне подходит для использования автобензина. Главное не забыть, что эксплуатация редукторных моторов имеет свои нюансы и его довольно быстро можно угробить неграмотными действиями. Зато такой двигатель в сочетании с 2,5-метровым винтом развивает отличную тягу с малой скорости, и именно это позволяет самолёту продемонстрировать свои великолепные ВПХ.
Вложения
21314616_1926765494262508_6272862544832909430_n.jpg
MotorBMW3Seiten123k.jpg
Последний раз редактировалось smixer 06 июн 2018, 08:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#18 Сообщение smixer » 31 май 2018, 17:11

Несмотря на то, что двигатель расположен довольно высоко ( из-за длинных стоек шасси), обслуживание не представляет особых проблем. Левая и правая половинки верхней части капота открываются вверх на рояльных петлях и фиксируются шестом-подставкой. Закрываются легко, каждая на пару замков с натяжителем – никаких дзусов, а тем более винтов и саморезов, которыми нас так достают современные балалайки. Нижняя часть капота вообще откидывается на петлях вниз-вперёд, освобождая доступ к низу мотора. Гениально простое и удобное решение
Вложения
1997075.jpg
001035033.jpg
Последний раз редактировалось smixer 05 июн 2018, 05:31, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#19 Сообщение smixer » 02 июн 2018, 16:06

Управление двигателем и винтом сосредоточено на небольшом пьедестале, торчащем из панели приборов на приличной высоте. По мне так довольно спорное решение. Во-первых я считаю, что для одномоторного винтового самолёта нет ничего удобней, чем рукоятки push-pull верньерного типа. (те, которые можно крутить для тонкой настройки). Во-вторых, вместе с рычагом закрылков эта штука занимает всю среднюю часть приборной панели, которую в современных самолётах принято использовать для размещения радиооборудования. Поэтому место для радиостанций остается только в нижней части приборной доски, а GPS типа Garmin 695 вообще приходится подвешивать хитрым образом. Хотя на практике пользование РУДом в полёте проблем не доставляет, просто дело привычки.
Вложения
DSCF6089.JPG

Arhivarius
Активный участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 16:31
Member of AOPA: No

DORNIER

#20 Сообщение Arhivarius » 03 июн 2018, 21:42

smixer писал(а):
26 апр 2018, 15:03
Еще 50 были построены по лицензии в Испании под обозначением CASA-127
В переводе с испанского означает "дом". В Португалии под обозначением "CASA" (с португальского тоже дом) выпускались лёгкие транспортные самолёты.
Очень интересное у Вас получилось описание.
Каков в цене (в среднем) Do-27?

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#21 Сообщение smixer » 04 июн 2018, 07:06

CASA это просто сокращение от Construcciones Aeronáuticas SA. Фирма в основном строила самолёты разных разработчиков по лицензии. Самый известный самолёт собственной конструкции - CASA C-212 Aviocar. Сейчас входит в концерн EADS.
Цена Do-27, как и у всех старых самолётов, очень зависит от состояния и может отличаться в разы.
Ну и описание ещё не закончено :wink:

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#22 Сообщение smixer » 05 июн 2018, 08:37

Салон самолёта достоин отдельного подробного описания. Сразу поражает количество дверей, их размеры и конфигурация. Обычно лёгкие шестиместные самолёты обходятся двумя, а многие так вообще единственной дверью. Три дверки на Maule или некоторых Helio уже воспринимаются как нечто необычное и ужасно удобное. А здесь – четыре, да какие! Передние двери на шарнире открываются вперёд-вверх вместе с лобовым стеклом и имеют удобный фиксатор-подставку. Задние потрясают своей шириной, открываются вверх и фиксируются защёлкой в крыле.. Все двери имеют устройства аварийного сброса, а задние можно открывать в полёте – например для выброски парашютистов или груза. А если уже все выпрыгнули и некому «тянуть за верёвочку», то двери можно закрыть кратковременным выпуском закрылков на 15 градусов (защелку на крыле при этом необходимо изолировать).
Вложения
DSCF6100.JPG
Красно-белые ручки под потолком - аварийный сброс дверей. По центру виден узел стыковки консолей крыла.
image (3).jpg
Открытая дверь салона в полёте.

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#23 Сообщение smixer » 13 авг 2018, 13:44

Немного о том, почему мне приглянулась именно эта модель самолёта. Я начал интересоваться им с тех пор, как стал искать себе реальный 4/6-ти местный самолёт для коротких и "убитых" полос. Смотрел еще С-180/185, Helio Courier, Maule M-6-235, DHC Beaver и даже такие раритетные вещи как Max Holste Broussard или UTVA 66. Но каждый из них чем-то не устраивал. Сразу скажу - оказалось, что стать владельцем любого настоящего STOLa - удовольствие не из дешёвых.
- С-180. По сути С-182 ранних годов выпуска с задним колесом. Все достоинства и недостатки сто раз обсосаны. О-470 не критичен к автобензину. Ручные закрылки Фаулера очень эффективны. Есть куча всяких допов в виде STOL-комплектов или модификации двигателя P-Ponk. Но тесно и дорого.
- С-185. Чуть попросторнее (в длину), но тоже тесно. Ещё мне не нравится посадка и обзор. Двигатели IO-520 и IO-550 не любят автобензин, а в глубинке другого нет. Ещё дороже (что в первую очередь связано с возможностью эксплуатации на поплавках).
- Maule M-6-235. единственный из Maule настоящий STOL. Есть положительные моменты (в первую очередь двигатель), но в общем на уровне С-180. Вялые элероны (их размеры принесены в жертву закрылкам). Чувствителен к центровке.
- Helio Courier. Этот вопрос я изучал дольше всего. Самый экстремальный в мире одномоторный STOL. Развитая механизация крыла, отличная управляемость на малой скорости, великолепно проработанная конструкция шасси. Когда я был на Аляске, смотрел H-295, работающий в Якутате на доставке туристов-рыбаков. Ходил вокруг, облизывался, облазил весь и даже подружился с собакой пилота :) Но как говорится, есть нюансы. Курьеров за всё время выпущено примерно столько же, как и Do-27. Но если у Дорнье есть лишь пара основных модификаций, отличающихся в основном конструкцией шасси и прочностью крыла, то каждый Хелио представляет из себя совершенно уникальную конструкцию, гениально разработанную, но собранную на коленке. Поэтому с "кузовными" запчастями всё непросто. У каждого экземпляра есть богатая история эксплуатации в ебенях, раны и многочисленные ремонты. Короче, тут нужно прям глубоко погрузиться в тему. К тому же для работы на автобензине из всех модификаций однозначно подходят только H-391B и H-395A с двигателем GO-435C-2B (260л.с.), а это всё-таки четырёхместный самолёт с полезной нагрузкой как у С-180. Обзор примерно как у Цессны, а с выпущенными предкрылками ещё хуже. Дорого.
- DHC-2 Beaver. Половинка Ан-2. Очень приспособленная к реальной эксплуатации машина. Простая , надёжная, закрылки выпускаются почти на 60(!) градусов. Звездообразным двигателем нас не напугать. Но при этом не просто дорого, а очень дорого... Поэтому можно сказать, что мне не нравится его уродский Y-штурвал и пещерная компоновка приборной панели :D
- Max Holste Broussard. Герой алжирской войны или "французский бивер". Крыло чуть проще, чем у Бивера, дверей меньше, двигатель такой же. Значительно дешевле. Просторный утилитарный салон. Правда продаётся редко и непонятно, где искать запчасти. При декларируемом разными интернет-источниками крейсере 230 км/ч на 50% мощности, не едет и 200 даже на 75%. Большие усилия на ручке. Из-за стальных рессор шасси склонен к козлению и капотированию на посадке. По реальным ВПХ не подходит под настоящий STOL.
- UTVA 66. Интересная конструкция несуществующей страны (Югославия). Крыло и закрылки как у С-185, а предкрылок как у Стинсона. Прикольный люк типа "фастбэк". Отличные ВПХ. Но компрессорный GSO-480 перечёркивает все достоинства. Атмосферную версию UTVA 60 на просторах интернета мне обнаружить ни разу не удалось. С запчастями тоже непонятно.
- ИTОГ. Do-27. Цена примерно на уровне хорошей С-180. Прочное энергоемкое шасси. Великолепный обзор. Просторный салон. Множество дверей с возможностью аварийного сброса (после того, как меня пытались утопить на Ми-8 в Охотском море, я стал смотреть на это другими глазами). Очень надёжная и продуманная конструкция с точки зрения эксплуатации и обслуживания. Двигатель, с удовольствием жрущий автобензин. Относительно хорошая доступность запчастей. Великолепные ВПХ, чудесным образом сочетающиеся с крейсерской скоростью С-182. Что ещё нужно человеку, чтобы счастливо летать по хреново подготовленным площадкам где-нибудь в Сибири? :roll:
Последний раз редактировалось smixer 18 авг 2018, 03:04, всего редактировалось 6 раз.

0994
SAONовец со стажем
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 13:40
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#24 Сообщение 0994 » 13 авг 2018, 22:05

Добрый день!
Вы затронули тему Helio Courier. Скажите, пожалуйста, чем в сравнении с Dornier Вас не устраивал Helio? Самолеты очень похожи. Оснащены одинаковыми двигателями. Но с Dornier я близко не знаком, в отличие от Helio. Интересно услышать Ваше мнение! Заранее спасибо!

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#25 Сообщение smixer » 14 авг 2018, 03:55

Некоторые соображения см. выше.
Двигатели вовсе не одинаковые. На Do-27 стоит Lycoming GO-480-B1A6:
Fuel 80/87 Minimum grade aviation gasoline
Engine limits Takeoff (5 minutes), 3400 r.p.m. (270 hp.)
For all operations, 3000 rpm (260 hp)

А на H-295 - Lycoming GO-480-G1D6 или Lycoming GO-480-G1A6
Fuel 100/130 minimum grade aviation gasoline
Engine limits Takeoff 3400 r.p.m. (295 hp)
All other operations 3000 r.p.m. (280 hp)
Модификация для Дорнье немного слабее, но всё окупается возможностью использования низкооктанового бензина.

0994
SAONовец со стажем
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 13:40
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#26 Сообщение 0994 » 14 авг 2018, 14:44

Хорошо! Про двигатели понятно. А если сравнить сам планер? Какие у каждого преимущества и недостатки? Мне кажется, что Helio более скоростной в крейсере...

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#27 Сообщение smixer » 16 авг 2018, 00:56

0994 писал(а):
14 авг 2018, 14:44
Мне кажется, что Helio более скоростной в крейсере...
Мне тоже так кажется, т.к. у него мощнее двигатель, уже фюзеляж и убираемые предкрылки. Но насколько это заметно в реальности сказать не могу, т.к. не имею опыта эксплуатации Хелио. Когда он появится, я с удовольствием обсужу эту тему. Кстати, сравнить разные варианты Хелио тоже было бы неплохо.

Аватара пользователя
Vi-kTo-R
SAONовец со стажем
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 23:20
Member of AOPA: Yes
Откуда: Северо-Восток М.О.
Контактная информация:

DORNIER

#28 Сообщение Vi-kTo-R » 17 авг 2018, 21:26

Весьма познавательно.
В Арктике звезды ярче..

Аватара пользователя
smixer
Гуру
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:23
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#29 Сообщение smixer » 20 авг 2018, 03:38

Ну и немного личных впечатлений.
Я долго хотел увидеть воочию этот самолёт, а ещё лучше полетать на нём хотя бы пассажиром. Но увы, в России их не было ни одного, и в тех краях, где я бываю за границей, тоже как-то не попадалось. И вот в прошлом году я узнаю, что такой аппарат наконец появился на Северке. В очередной приезд в Москву договариваюсь посмотреть. Уважаемый Igor113 привозит меня на Северку на своём IARe. Хозяина нет, но посмотреть и даже полазить внутри вполне возможно. Первое впечатление, честно сказать, удручающее. На больших колёсах и длинных ногах стоит огромная дура, склёпанная корабельными заклёпками. Рядом стоящие С-172 и Злин кажутся тесненькими карликами... Я хожу вокруг и не представляю себя в роли её частного владельца. Это же почти Ан-2... Внутри даже чересчур просторно. Сарай. Я конечно знаю все "бумажные" характеристики, но также знаю, что иногда они сильно расходятся с реальностью. Я представляю, что такое 270 "лошадей" и каково им будет тянуть эту арбу с фиксированным предкрылком. Задаю Игорю сакраментальный вопрос - а он хотя бы на "номинале" до двухсот разгоняется? Имею в виду конечно км/ч. Получаю в ответ уверенное - он в крейсере спокойно 220 летит, я же его из Бельгии перегонял... (см. ЖЖ Igor113: https://igor113.livejournal.com/850118.html ). Вспоминаю Станиславского. Не верю. В общем покидаю аэродром в растрёпанных чувствах.
На следующий день обещается быть владелец. Мы уже всей хабаровской делегацией, взяв прокатную машину заваливаем на аэродром кататься. Хозяин (он же пилот) не против. Вообще он оказался отличным парнем и прокатил всю нашу малознакомую шайку-лейку по паре кругов каждого. И тут надо сказать моё вчерашнее впечатление от машины полностью развеялось. Нет, конечно самолёт не стал меньше и пластмассовее. Я сидел справа на нерегулируемом сиденье и не мог использовать весь ход педалей. Посадка была непривычно высокой, но с отличным обзором. Маленький РУД на странном высоком пьедестале. Огромный неудобный рычаг выпуска закрылков. Но как он полетел! Старт с места необычно приёмистый для такого "табуна". Короткий разбег, отрыв и сразу без всякого разгона скорости - крутой набор... Прямо захватывает дух. Но самолёт уверенно держится и легко управляется во всём диапазоне скоростей. Если чуть-чуть замешкался с уменьшением режима, то незаметно разгоняется до 120 узлов (как раз те самые 220 км/ч). Усилия на ручке невелики и соразмерны. Отличный баланс устойчивости и управляемости. И ещё самолёт прекрасно планирует и неохотно гасит скорость (чего я конечно не ожидал от крыла с фиксированным предкрылком). А её надо гасить, т.к. ограничение по скорости выпуска закрылков всего 75 узлов. Скорость на заходе с закрылками 35 была 50-55 узлов, на касании по-моему меньше 35-ти. Все сомнения предыдущего дня отступают прочь. Я восхищён. Мне не терпится купить такой самолёт. К сожалению это не так просто и калашный ряд на базаре не стоит. Но это уже отдельная история.

0994
SAONовец со стажем
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 13:40
Member of AOPA: Yes

DORNIER

#30 Сообщение 0994 » 20 авг 2018, 13:28

Самолёт очень хороший!
Почему в Америке он менее популярен, чем Helio?

Ответить

Вернуться в «Остальные иностранные самолеты»