Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

Модераторы: smixer, lt.ak, vova_k

Сообщение
Автор
502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrusaircraft.ru

#16 Сообщение 502 » 23 мар 2010, 22:43

lt.ak писал(а):
... Наш клиент получил студенческую лицензию США с разрешением самостоятельного пилотирования. По международным авиационным правилам ICAO, он может конвертировать пилотскую лицензию США в лицензию любой страны мира.
... как оказывается всё запущено ... ;-)
Конвертирую студенческое свидетельство любой страны в ATPL. Дорого. :)

Ну что вы накинулись? То кто-то там TSA нарушил, то еще чего. Всё в порядке!

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrusaircraft.ru

#17 Сообщение lt.ak » 24 мар 2010, 03:17

502 писал(а):... Ну что вы накинулись? То кто-то там TSA нарушил, то еще чего. Всё в порядке!
это разве накинулись ? ... :mrgreen:
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#18 Сообщение lt.ak » 24 мар 2010, 09:33

у меня совершенно нет желания регистрироваться на форуме упомянутом выше но не могу не прокомментировать то что там написали по поводу иммиграционного статуса требуемого для лётного обучения ... это можно описать фразой "слышал звон да не знаю где он" ... больше всего меня "умиляет" то, что процитировав некое официально звучащее заявление, они совершенно даже не попытались выяснить что же они цитируют ... документ из которого приведена ссылка 10 к части 2.3 называется "The Immigration and Naturalization Service's Contacts With Two September 11 Terrorists: A Review of the INS's Admissions of Mohamed Atta and Marwan Alshehhi, its Processing of their Change of Status Applications, and its Efforts to Track Foreign Students in the United States" ... то есть это расследование причин которые привели к тому что террористы 11 сентября 2001 имели возможность обучаться в лётных школах ... и соответственно этот документ описывает ситуацию на ту дату (а именно 11 сентября 2001 года) ... даже если не знать современного законодательства Соединенных Штатов то крайне наивно предполагать что данная ситуация сохранилась неизменной ... не считая уж того что этот документ никакой юридической силы в части разрешения обучения при нахождении на статусе предусмотренном визами класса B не имеет ...

что то они мне всё больше и больше напоминают "первую авиационную" ...
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#19 Сообщение 502 » 24 мар 2010, 10:14

lt.ak писал(а): ... даже если не знать современного законодательства Соединенных Штатов то крайне наивно предполагать что данная ситуация сохранилась неизменной ... не считая уж того что этот документ никакой юридической силы в части разрешения обучения при нахождении на статусе предусмотренном визами класса B не имеет ...
Андрей, не дашь ссылочку на действующий акт, требующий учебной визы? Где-то у меня был, но с ходу не нашел...

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#20 Сообщение lt.ak » 24 мар 2010, 10:48

502 писал(а):...Андрей, не дашь ссылочку на действующий акт, требующий учебной визы? Где-то у меня был, но с ходу не нашел...
для чего ? ... 8 CFR 214.2 (b)(7) ?
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#21 Сообщение 502 » 24 мар 2010, 11:38

lt.ak писал(а):
502 писал(а):...Андрей, не дашь ссылочку на действующий акт, требующий учебной визы? Где-то у меня был, но с ходу не нашел...
для чего ? ... 8 CFR 214.2 (b)(7) ?
Исключительно освежить в памяти. Спасибо.

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#22 Сообщение lt.ak » 24 мар 2010, 19:17

502 писал(а):... Исключительно освежить в памяти. Спасибо.
просто вопрос был несколько непонятен ...

P.S. я таки зарегистрировался на том форуме ... :wink: ... не смог продолжать молчать ... :wink:
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

Igor PPL
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 19:47

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#23 Сообщение Igor PPL » 24 мар 2010, 20:12

конечно молчать нельзя - надо разобраться до конца

http://www.cirrusaircraft.ru/forum/view ... 4&p=84#p84

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#24 Сообщение lt.ak » 24 мар 2010, 22:21

Igor PPL писал(а):конечно молчать нельзя - надо разобраться до конца

http://www.cirrusaircraft.ru/forum/view ... 4&p=84#p84
давайте ...

8 CFR 214.2 (b)(7)
Enrollment in a course of study prohibited. An alien who is admitted as, or changes status to, a B-1 or B-2 nonimmigrant on or after April 12, 2002, or who files a request to extend the period of authorized stay in B-1 or B-2 nonimmigrant status on or after such date, violates the conditions of his or her B-1 or B-2 status if the alien enrolls in a course of study. Such an alien who desires to enroll in a course of study must either obtain an F-1 or M-1 nonimmigrant visa from a consular officer abroad and seek readmission to the United States, or a pply for and obtain a change of status under section 248 of the Act and 8 CFR part 248 . The alien may not enroll in the course of study until the Service has admitted the alien as an F-1 or M-1 nonimmigrant or has approved the alien's application under part 248 of this chapter and changed the alien's status to that of an F-1 or M-1 nonimmigrant. (Added 4/12/02; 67 FR 18062 )
разъяснения в Memorandum for Regional Directors
The term "course of study" implies a focused program of classes [...] leading to [...] , in a case of vocational student, some type of certification. [...] Courses [...] that teach a potential vocation, such as flight training, would be considered part of a "course of study" and thus would require approval of a student status;
(выделено мной)

разъяснения выложенные на сайте NAFI
NO flight training under Category 1, 2, or 3 (49 CFR 1552.3) should be conducted for ANY alien who has entered the U.S. in B-1 or B-2 (visitor's) status. It is a violation of the status under which the non-immigrant visitor entered the U.S.
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#25 Сообщение 502 » 24 мар 2010, 22:50

Тонкости начинаются с интерпретацией понятия full course of study и vocational training.
Получение PPL никак vocational не назовешь.
Да и определение course of study много раз повторялось, что это более 18 часов в неделю.

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#26 Сообщение lt.ak » 24 мар 2010, 23:05

502 писал(а):Тонкости начинаются с интерпретацией понятия full course of study и vocational training.
Получение PPL никак vocational не назовешь.
Да и определение course of study много раз повторялось, что это более 18 часов в неделю.
не забывайте что 18 часов это про "full course of study" ... приведённая выше цитата для виз B-1 и B-2 говорит про "course of study", за которое считается то что ведёт к сертификации, как сказано в Memorandum-е, таким образом включая и Private Pilot Certificate ...

"vocation" не обязательно обозначает профессию (или то за что получают деньги) ...
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#27 Сообщение 502 » 24 мар 2010, 23:08

lt.ak писал(а):... за которое считается то что ведёт к сертификации, как сказано в Memorandum-е, таким образом включая и Private Pilot Certificate ...
Memorandum вряд-ли имеет силу нормативно правового акта.
lt.ak писал(а):"vocation" не обязательно обозначает профессию (или то за что получают деньги) ...
А я почему-то думаю наоборот. Именно профессия.

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#28 Сообщение lt.ak » 24 мар 2010, 23:24

502 писал(а):Memorandum вряд-ли имеет силу нормативно правового акта.
зато это документ которым пользуются те кто интерпретирует нормативно-правовой акт, упомянутый выше ...
502 писал(а):А я почему-то думаю наоборот. Именно профессия.
и чем это подкреплено ?
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

502
Гуру
Сообщения: 9545
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 08:29
Member of AOPA: Yes
Откуда: Москва

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#29 Сообщение 502 » 24 мар 2010, 23:40

Да ничем не подкреплено. Я так думаю.

Андрей, уже было показано, что от "тех, кто интепретирует" нормативные акты, по данному вопросу есть ровно два мнения. И про 18 часов я сам получал ответ от @state.gov.
Хотя, наверное, в теории соглашусь, что лучше бы получить M1 от греха подальше, тем не менее, сам я получал свой IR на B1.

Аватара пользователя
lt.ak
Не Гуру
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 02:29

Re: Обучение Калифорния по рекомендации cirrus

#30 Сообщение lt.ak » 25 мар 2010, 00:35

502 писал(а):Да ничем не подкреплено. Я так думаю.

Андрей, уже было показано, что от "тех, кто интепретирует" нормативные акты, по данному вопросу есть ровно два мнения. И про 18 часов я сам получал ответ от @state.gov.
Хотя, наверное, в теории соглашусь, что лучше бы получить M1 от греха подальше, тем не менее, сам я получал свой IR на B1.
можно я несколько иносказательно попытаюсь объяснить почему я считаю что то с чего всё началось вводит в заблуждение ... я против того когда говорят что "по freeway-ям в Америке разрешено ездить со скоростью 80 миль в час" ... я за следующую формулировку - "ограничение скорости установлено 65 миль в час, но обычно не штрафуют за превышение до 80 миль в час" ... :wink:
AIM 4-1-9 (g)(1) ... "Traffic in the area, please advise" is not a recognized Self-Announce Position and/or Intention phrase and should not be used under any condition.

Failure to comply with this warning will result in future warnings.

Ответить

Вернуться в «U.S.A.»