Транзит через Калининград

[pshz]

Сидя в Гданьске в ожидании погоды задумался, насколько возможно пересечь Калининрадское воздушное пространство при перелете из Польши в прибалтику.

Самолет с Латышской регистрацией. Пилотское оттуда же.
Сюда летел через Литву.

Собственно, что интересует:

1 насколько сложно лететь транзитом VFR, пересекая Российскую границу
2 если с первым вариантом лучше не связываться, тогда возможно ли облетать Россию с запада по нейтральным водам (насколько я понял, они тоже находятся в ведомстве калиниграда)?

Как и кому в такой ситуации подавать план? Это вообще реально или лучше через Литву и не парится? Буду признателен, если поделитесь опытом!

[Misha]

Думаю, можно лететь по международным трассам. Вопрос в их высоте и в том, насколько эта высота совметима с VFR.

В общем, я бы посоветовал не заморачиваться и лететь через Литву - хотя из любопытства можно попробовать план подать

[pilotatotale]

Из Польши в Литву Калининград пустит Вас транзитом на высоте F070. Ниже - не пустит, проверено личным опытом.

[502]

Из Польши в Литву Калининград пустит Вас транзитом на высоте F070. Ниже - не пустит, проверено личным опытом.

Личный опыт был на российской регистрации или иноземной?

[pilotatotale]

На российской, план был подан из Польского аэропорта Катовице в Ригу.

[502]

На российской, план был подан из Польского аэропорта Катовице в Ригу.

Тогда это не совсем ответ для топикастера. У него Латышская регистрация. Для иностранной регистрации ГЦ, со ссылкой на О.О.Клима, отказывает в пролёте по флайт-плану. Типа нужно получать разрешение ФАВТ/ЦПДУ.
Пробовали, получали отказ.
Хотя никаких законных оснований для такого отказа нет, 121 пункт ФП не делает никаких отличий между российской и иной регистрацией для полёта по международной трассе.

[pshz]

Большое спасибо за ответы. Так а есть ли разница между материковой частью и нейтральными водами? Class C CTA там от земли, но реально ведь это не территория РФ? Или я ошибаюсь?

[502]

По закону разницы нет, вам должны разрешить пролёт независимо от того, материковкая часть или нет. Но по "понятиям", изложенным в АИП, пролёт над нейтральными водами не требует получения предварительного разрешения и делается по флайт-плану.

[pshz]

По закону разницы нет, вам должны разрешить пролёт независимо от того, материковкая часть или нет. Но по "понятиям", изложенным в АИП, пролёт над нейтральными водами не требует получения предварительного разрешения и делается по флайт-плану.

В общем, как я понял, на практике меня могут просто послать, не дав разрешения на вход в контролируемое пространство, даже не смотря на поданный по закону флайт план?
Кстати, могу предположить, что eurofpl пролет через Калининград также не обеспечит?

[Misha]

Кстати, могу предположить, что eurofpl пролет через Калининград также не обеспечит?

eurofpl пригоден для подачи планов из Европы в Россию - проверено. Надо только четко сверить адреса в РФ, по которым сайт собирается отослать твой план. Видимо, пригоден и для подачи плана транзитом. Остальное надо проверять опытным путем

[502]

В общем, как я понял, на практике меня могут просто послать, не дав разрешения на вход в контролируемое пространство, даже не смотря на поданный по закону флайт план?

С чего вы так поняли? Нет, если план будет принят, то вы точно полетите. В воздухе уже никто не откажет.

Кстати, могу предположить, что eurofpl пролет через Калининград также не обеспечит?

Что такое "обеспечит"? Это просто способ подать план полёта. Без проблем можно подать план полёта. В eurofpl не всегда правильно отказы доходят.

[502]

eurofpl пригоден для подачи планов из Европы в Россию - проверено.

Проверено даже для полёта внутри России по МДП. Питерский зональный слегка напрягся, но план принял.

[pshz]

Как я понимаю, подача плана - это отправка ответственной за процесс организацией телеграмм соответствующим адресатам - портам вылета, прилета и транзитным фирам. Eurofpl по европе сразу дает ACK. Если через Россию, то будет как-то иначе?

С чего вы так поняли? Нет, если план будет принят, то вы точно полетите. В воздухе уже никто не откажет.

Вы писали, что нужно какое-то специальное разрешение. Или это тоже адресаты при отправке плана?

[502]

Как я понимаю, подача плана - это отправка ответственной за процесс организацией телеграмм соответствующим адресатам - портам вылета, прилета и транзитным фирам. Eurofpl по европе сразу дает ACK. Если через Россию, то будет как-то иначе?

Eurofpl АCK даст только для IFR плана. Для VFR - не даст.
Если часть полёта будет над нейтральными водами в зоне ответственности Калининградского РЦ, всё будет точно также. Для IFR плана вы получите ACK от Евроконтроля.

С чего вы так поняли? Нет, если план будет принят, то вы точно полетите. В воздухе уже никто не откажет.

Вы писали, что нужно какое-то специальное разрешение. Или это тоже адресаты при отправке плана?

Что то я подобное писал, но сейчас не понял вопроса.

[pshz]

Eurofpl АCK даст только для IFR плана. Для VFR - не даст.
Если часть полёта будет над нейтральными водами в зоне ответственности Калининградского РЦ, всё будет точно также. Для IFR плана вы получите ACK от Евроконтроля.

Вот это "-TITLE ACK -MSGTYP VFPL -FILTIM 190705 -ORIGINDT 1210190705" - ACK?
Такое сообщение eurofpl выдает для VFR плана моментально.